Улыбнулось, по поводу webOS.

Тут HP/Palm празднуют, то что они добрались до 5000 приложений в их app store.

Господи, да пристрелите вы уже этот webOS, чтобы не мучался.

5000 приложений webOS, против 300k iOS и 100k Android. А также 1M проданных Palm Pre’s против 73M iPhon’ов (увы по Android статистику не нашел).

Кстати, чтобы два раза не бегать, пристрелите заодно Symbian… М… Windows Phone 7 и Blackberry может тоже стоит, хотя ладно… пусть еще годик-два помучаются.

55 комментариев to “Улыбнулось, по поводу webOS.”

  1. ArkanoiD:

    Замечу, однако, что «количество» вообще ни о чем не говорит.

  2. А у нас очереди за телефонами, которые только и умеют что звонить.
    Хотя может народ собирается чтоб на него поглазеть или помолиться.

    • ArkanoiD:

      Это ненадолго. Скоро телефон, который умеет звонить только через сети сотовых операторов, станет анахронизмом.

      • Так ведь уже выпустили телефон с форм-фактором «машина» (демка: http://www.youtube.com/watch?v=52SEhW9Pghg ). Кого при этом волнует как выглядит коробочка для симки и кто ее сделал?

        • ArkanoiD:

          Того, кто не проводит несколько часов в день в симбиозе со своим транспортным средством?

          Или того, кому, хуже того, оно вообще нафиг не нужно?

          • А я о чем? Снабдили телефон камерой, колесами (или колеса телефоном), вайфаем. А оно оказывается никаму не нужно.

            • Victor Ronin:

              Честно говоря я тежело мысль прослеживаю.

              Камера еще и как нужна, спроси у
              а) молодежи
              б) людей, которые на митингах делать screenshot’ы whitebord’ов
              в) еще куча вариантов

              Работа телефона с авто, тоже нужна
              а) тем кто много драйвят (гораздо удобней, чем одной рукой держаться за трубку)
              б) тоскать музыку на телефоне или качать с инета и играть через аудио систему
              в) еще какие-то варианты

              То, что работа телефона с авто нужна, не отменяет необходимости пользоваться телефоном вне машины.

              Исходя из этого, никак не могу связать два ваших комментария:
              — по поводу телефона с форм-фактором «машина»
              — по поводу того, что камера и вайфай не нужен

              • А я еще скажу что майкрософт видеопроектор в телефон встроили. А китайцы туда телевизор запихали.

                А потом все это соединим получится машина со встроенным видеопроектором, видеокамерой и телевизором, и по ней еще можно звонить. Нужно по отдельности, но вместе бесполезно.

                Мысль здесь такая:
                1) ArkanoiD утверждает, что простых телефонов не будет (типа никому не нужны).
                2) Я довожу его идею до абсурда реальными примерами.
                3) До ArkanoiD доходит, что «телефоны» так и будут делать отдельно.
                4) Профит

                • Victor Ronin:

                  Я тут солидарен с ArkanoiD. Простых телефоном станет очень мало (вероятно они останутся для маленьких детей, стариков и некоторого количества людей, не любящих mainstream’а).

                  Правда, люди вполне будут покупать смарфоны и пользоваться минимальными функциями.

                  Да и вообще, что значит «простой» телефон. Даже в современном простом телефона напичкана
                  а) память
                  б) простейшая OS
                  в) виртуальная машина
                  г) простенький броузер и т.п.
                  То есть, они уже не такие уж и простые.

                  В какой-то момент смартфоны приблизившись к ним по цене, очень активно их выдавят с рынка.

                  Собственно говоря, в штатах это достаточно сильно уже наблюдается.

                  • ArkanoiD:

                    Ну да, это как многие мои знакомые пафосно заявляли — мне не нужна камера в мобильном телефоне, я не хочу за нее ПЛАТИТЬ! Ага, дядьки, то есть вы хотите платить за то, чтобы для вас держали отдельную технологическую линию, разработали специальную прошивку, понесли кучу косвенных расходов для включения в ассортимент нового товара — и все это для того, чтобы вы могли «сэкономить» на пятидолларовом сенсоре (только сенсоре, так как все остальное уже намертво вделано в чипсет)? И много рассчитываете выгадать?

                    • df:

                      Дайте мне конструктор и я сам соберу себе телефон — без камеры, с двумя аккумуляторами, в тяжёлом стальном корпусе с выемками под пальцы и, может быть, шипами.

                      Надоело это хилое гламурное гавно.

                  • Угу. Разница в цене >10 раз.
                    500-800 рублей против 7к (симбиан), 7-20к(андроид), 30к(айфон) рублей.
                    В таком телефоне нет ничего кроме звонилки, СМС и пары встроенных игр (если повезет). У нас некоторые модели продаются прям с симкой оператора.

                    А то что выше названо «простым» телефоном все тот же «смартфон», но с анонимной осью. Если по русски нихрена умного нет, а плюшек столько же.

                    • Victor Ronin:

                      Угу. Мой Trium Aria, который я купил за $100 в эдак 1999 году, был навороченейший смартфон (он как раз включал все из перечисленного минус Java). А вот в 2003 у меня уже был телефон за $120 в котором была Java (уж не помню названия), видать это был тоже крутой смартфон.

                    • Сименс может какой? Тогда несомненно крутой.
                      http://www.siemens-club.org/faq/index.php?Action=showarticle&faqID=231

                      На другие телефоны тоже есть. Вопрос лишь в том сколько времени охото ебаться со «смартфоном» чтобы искать/делать все. Но ведь никто не ищет и не делает. В основном ноют «хочу программу Х под платформу У» или использую что предустановлено (плюясь, фыркая и потихоньку привыкая).

        • Victor Ronin:

          Черт, ArkanoiD меня опередил 🙂

          Я хотел как раз сказать, что те кто иногда вылазят из машины, могут оценить прелести или недостатки коробочки для симки.

          • Так и надо говорить, а не письками меряться.
            Или хотя бы в подтверждение рульности/отстойности устройства приводите аргументы типа «я купил программы для того-то сего-то (всего 50% из 10000000 программ)».

            • Victor Ronin:

              Видно я сегодня совсем тугодоходящий.

              а) Я не понял к чему фраза насчет «письками меряться»? Это насчет 5000 программ и 100000 программ?
              Так это не письки — это показатели описывающие распространненость и популярность операционной системы.
              б) Собственно, говоря никто не спорил о качествах система, скорее речь идет о том выживут они или нет и имеет ли экономический смысл дальше их развивать (причем не нам, разработчикам, а компаниям, которые стоят за операционными системами).

              • ArkanoiD:

                Я у себя в ЖЖ давал как-то ссылку, с простым на пальцах объяснением, почему несмотря на все эти фантастические объемы и завлекательные условия, экосистема разработки для iPhone вовсе не так уж финансово привлекательна, а для подавляющего большинства разработчиков тупо убыточна, несмотря на весь хайп.

                • Victor Ronin:

                  Пост не читал, но я согласен. Я и сам предерживаюсь того же мнения, что разработка продуктов под iPhone в среднем сулит совсем не золотыми горами, а убыточна (опять же в среднем).

                  Но тем не менее, хоть на хайпе, хоть без него, но Apple создал популярную платформу.

              • а) 10 одинаковых программ гораздо хуже одной единственной (или есть любители делать выбор?). Что получится если рассортировать программы по категориям и посчитать кол-во в категориях? Не учитывая игры конечно.
                б) Тогда хотелось знать что есть оптимальное количество программ, как оно считается и на что влияет.

                • ArkanoiD:

                  Как ни странно, эти любители есть. Одна девочка мне очень серьезно доказывала, что если твиттер-клиентов меньше десятка, то это дерьмо платформа, «потому что у все же разные требования». Я не знаю, как это связано с твиттером или тем, что это была девочка, но факт, что мне ни этой точки зрения не понять, ни того, какая прелесть в твиттере 🙂

                  • Victor Ronin:

                    Может девочка права, может вы правы, может кто-то другой. И по большему счету это ни будет играть никакой роли, когда Twitter продасться кому-нибудь эдак за несколько миллиардов баксов.

                  • Какая женщина не сталкивалась с проблемой, когда шкаф битком набит вещами, а одеть нечего! Это своего рода парадокс нашего гардероба. Но почему так случается? Как можно избежать этой проблемы? Как рационально планировать гардероб? Как сделать так, чтобы никогда не возникала проблема «что мне сегодня одеть»? Наши читательницы делятся с вами своим опытом в этом вопросе.
                    (это злобная копираста нагугленная по «нечего надеть»)
                    Все хотят иметь возможность выбора, но никто его делать не хочет.

            • ArkanoiD:

              У меня в среднем на телефоне три-четыре купленные программы и несколько десятокв бесплатных. Причем превое число имеет тенденцию к уменьшению, а второе — к увеличению. И я вовсе не считаю более привлекательной ту платформу, которая сместит баланс в обратную сторону — не потому, что денег жалко, а потому, что сомневаюсь, что за свои деньги получу что-то такое, что не мог бы иметь бесплатно.

              На десктопе у меня коммерческих программ ровно ноль, есть мысли о покупке всего одного пакета и довольно дешевого.

  3. А я вот весь в негодовании, и все еще надеюсь, что HP сможет что-то выдавить из себя приличное на этой ОС, очень уж понравилось под нее писать, в отличие от ios\android\bb 🙁
    а симбиан уже надо закапывать, это да, запах усиливается 🙂

  4. Alexey:

    Мдааа, хорошо, что мир состоит не только из таких, как этот «автор». Иначе никто бы ничего не делал и все сидели бы на попе ровно. А зачем что-то пытаться делать? Открою тебе секрет: когда-то и в AppStore было 5000 приложений, когда-то там было вообще 10 или всего одно приложение. Надо было тоже iOS застреливать? А нафик оно нужно, под симбиан полно приложений =) Так же и Андроид, и WM стартовала, когда PALM безраздельно властвовал.

    WebOS только начинает восхождение. Нужно время чтобы набрать силу, приложения и аудиторию. Все у нее получится.

    • Victor Ronin:

      о, великий Алексей, прекланяюсь перед твоей мудростью и посыпаю голову пеплом. Как я мог проглядеть в webOS святую-святых, которая должна спасти мир в целом и меня в отдельности.

      А если серьезно. Отличие webOS от iOS в двух вещах
      а) iOS был чем-то новым (multi touch, красивый UI интерфейс, работа с инетом как с чем-то родным)
      б) Когда появлялся iOS — Palm уже помер, WM никак не мог разродится следующей версией, а Symbian был на другом континенте.

      У webOS нету ни новизны iOS, ни слабости конкурентов. Соответственно для него это uphill battle (не смог перевести).

      • ArkanoiD:

        Новизна у webOS как раз есть. И слабость конкурентов, если внимательно посмотреть, тоже.

        • Victor Ronin:

          Сотни миллионов леммингов голосую деньгами за iOS и Android.

          Для, того, чтобы webOS претендовать на какое-то будущее, кто-то ооочень умный и ооочень влиятельный в HP должен взяться за руль и долго и аккуратно вести webOS вперед. Да, такая возможность не исключена, но как по мне мало вероятна.

          • ArkanoiD:

            Согласен 🙁

            С другой стороны, насколько я знаю, с приложениями там вовсе не так уж и плохо.

            • Victor Ronin:

              Не знаю… Только что заглянул в Google Finance по HP. Бизнес аналитик из меня конечно никакой, но прибыльность 6% в отличии от Microsoft, Google, Apple (у которых 20-30%). Показатель достаточно фиговенький, так как шаг в влево или шаг в право и они и в минуса вылететь могут.

              Плюс на это накладывается то, что CEO там уже наемный, а не основатель/совладелец компании. Это тоже явный минус по поводу энергичности и решительности.

              Именно поэтому пациент (как мне кажется) скорее мертв, чем жив.

              • ArkanoiD:

                Увы. HP вообще очень странно себя ведет. С другой стороны, это не их основной бизнес — есть пространство для маневра (но и большая толерантность к неудачам, что как раз вредит). С третьей — с основным бизнесом (а это не только картриджи для принтеров) тоже все странно: например, за год с лишним, который блог HP транслируется на ITblogs, я НИ РАЗУ не видел упоминаний Unix-систем от HP и ни разу не получил ответа на заданный мной вопрос, почему. И в глобальном масштабе все тоже не лучше.

                • Victor Ronin:

                  Да, собственно любая, большая толстая и старая корпорация так себя ведет.

                  С одной стороны, большой кошелек, что как точно было замечено делает толерантным к любым мелким текущим неудачам. С другой стороны, очень медленная реакция на изменения в рынке, с третьей стороны, ни воли, ни рычагов по каким-то системным изменениям.

                  В результате, обычно компании катятся по накатанной колее, иногда скупая что-то в попытках обновить себя.

                  Ну и где-нибудь через 20 лет, они обычно прикатываются к развалу, когда их скупает по дешевке очередная большая и толстая корпорация.

  5. centur:

    Странное ощущение. Я пользуюсь Симбиан на Nokia XM5530 (доработанный напильником, но там несложно), хочу себе купить WinPhone7, гляжу на всех вокруг с андроидами и айфонами и меня почему-то тошнит.
    Ну не прет ни айфон, ни поделки на андроиде, да и айпад уже воспринимается как — «выкинули денег на игрушку» (за все время наблюдения за владельцами — они или играют или смотрят видео). Все что вы хотите пристрелить — радует большое количество других пользователей, не таких как вы.

    PS: я в общем-то техногик ( ну или считаю себя таковым) но вот в категории мобилок хочется простого и доброго. И чтобы работало дольше 1 суток ( камень в степь андроиду). А в магазинах только клоунады из розовых айфонов, зеленых андроидов и лопатообразных айпадов…. И это — совсем не радует, а только раздражает.

    • Обычное противление мейнстриму, у меня тоже такое есть 🙂
      Но у Вас скорее ретроградство, а у меня наоборот, хочется чего-то экзотического типа webOS 🙂 ибо iOS\Android\etc. уже стали мейнстримом.

      • centur:

        ну симбиан особо есть не просит — работает приемлемо, ну и ладно… жду WP7 с русификацией — сразу куплю. Но я сознательно понимаю что не хочу ни iOS ни Android, может действительно потому что mainstream, а может просто «не радует», как фальшивые елочные игрушки…..

      • ArkanoiD:

        meego, только meego.

    • Victor Ronin:

      Вполне нормальная ситуация. Я сейчас под iPhone программлю, а пользую старинную мобилку в которой вообще ничего нету. Но, при том, что я не активный пользователь iPhone и Android устройств, я пытаюсь более менее объективно оценивать рынок.

      Единственное, что недавно перебрался на iPad (с Kindle) и очень им доволен.

    • ArkanoiD:

      Давайте я угадаю: ваш прошлый телефон тоже был на Symbian или в лучшем случае на WM? «Это многое объясняет».

      • centur:

        Не угадали, первый был сименс, потом некотороая эпопея с Сонетом и трубками которые они предлагали, потом опять сименс, а вот уже после него пошли нокии, наверное уже на симбиане, одном из древних. WM кроме как на PDA — нигде не имел а телефоны под WM вызывали раздражение.
        А черт, зачем же я распинаюсь, вы же уже все «объяснили»…. это так модно — заниматься объяснятельством.

        • ArkanoiD:

          Я не сказал «первый», я сказал «прошлый», т е, предыдущий. И предсказуемо угадал. И сейчас объясню, почему угадал: на Symbian Touch не переходят ни с WebOS, ни с Android, ни с iPhone, ни с Maemo. Только с тупофонов и старых симбианов. Потому что это эргономический адъ, но чтобы это понять, нужно иметь опыт сравнения. Nokia делает трубки для людей, у которых этого опыта нет. А они скоро кончатся (люди).

          • Эх…ценовой рай. И нокия тут не причем. Ибо Maemo и MeeGo тоже нокиевские.
            Люди без опыта рождаются… Разве что убъем всех младенцев.
            А эргономический ад это пересаживать кого-либо с девайса с уже имеющимся опытом на устройство с неизвестной логикой.
            В прочем если угодно продолжить эту дисскусию можно в группе uxrussia ( http://groups.google.com/group/uxrussia )

          • centur:

            Окей, прочитал невнимательно.

            Но это был не осознанный переход, а подарок. Мне даже уже весело наблюдать за этими попытками объяснить и рассказать обо мне то, что в общем в объяснениях не нуждается. И тем более — неуспешные попытки объяснить. Как говаривал дедушка фрейд — «иногда банан это просто банан»… И не надо во всем искать рационализаторскую причину и как-то утверждать свои прогностические таланты.

  6. Tim:

    Много платформ хороших и разных!

    Зачем пристреливать — само рассосётся 🙂 а то и глядишь что-то новое-интересное вырастет.

    Не нравится — не пользуйся.
    Нравится своё — не ругай чужое, кому-то другому оно «своё».

    • Victor Ronin:

      Слово «пристреливать» скорее предназначалось для компаний, которые за ними стоят, чем для пользователей и/или разработчиков.

      Чуть выше писал, я вообще пользуюсь не smartphon’ом. А этот пост — мое мнение о рынке.

  7. Mich:

    Если говорить о количестве, то Symbian-ов больше всех выше указанных вместе взятых продано

    • ArkanoiD:

      Продано — да. Продается — нет. Опять же, люди трудно отучаются от своих дурных привычек. К тому же Symbian «телефонный» и Symbian Touch это очень разные платформы для пользователя.

    • Victor Ronin:

      Тут есть несколько пунктов
      а) Как я понимаю, общее количество устройств действительно больше, но то, которое продается сейчас сравнимо в iPhone (а может и меньше). Увы под рукой точной статистики нету.
      б) Symbian платформа дико сегментирована была (и как я понимаю и есть). Все эти Series 60 vs Series 80 vs UIQ и т.п., которые зачастую бинарно и исходниково несовместимы, очень серьезно разбивают это на подплатформы.
      в) Количество приложений гораздо меньше и тоже сегментировано
      г) Множество пользователей пользуют эти телефоны как dumbphone (без установки сторонних приложений), что фактически означает то, что платформа не применяется, а просто куплен телефон. А это в свою очередь горорит о том, что его легче сменить на что-то другое.

      Это я пишу, не потому, что я злой недавидитель Symbian 🙂 Просто, объясняю почему я считаю, что хоть Symbian devic’ов продано и много — они не будут серьезной платформой в будущем.

Leave a Reply

Please enter word "captcha":