Думаю многим может быть интересны цифры из первых рук. Удивительно, но даже при наличии интернета все еще есть куча мифов о том как все хорошо (или плохо в США) для программистов.
Начну с того, что США — страна большая, поделенная на штаты и есть многие пункты, которые варьируются от штата к штату (причем достаточно сильно). Да и даже внутри штата в разных местах могут быть очень разные скажем цены на недвижимость.
Так, что все приведенные цифры наиболее актуальны для Вирджинии, Вашингтон ДС (не путать с штатом Вашингтон).
Начнем с двух вещей, которые стоит знать (кстати, которые я таки не знал, когда приехал в штаты):
а) Зарплата всегда озвучивается ДО вычета налогов.
б) Цены в магазинах озвучиваются ДО добавления налогов, разных наценок (не смог найти корректный перевод слову fee).
Итого, если ваша зарплата $100k в год, а новый Porshe стоит $50k, это не значит, что вы сможете купить за год две штуки.
Теперь по цифрам.
— Зарплата у senior developer’а в большинстве случаев попадает в промежуток от $100k до $130k в год. Я бы сказал, что зависимость от умений и опыта есть, но скорее сколько сумеешь выбить. Эта цифра очень отличается от местности к местности (между штатами и внутри штата). Вполне где-нибудь в глубинке можно получить $50k-$60k.
Очень важная вещь — налоги. Если работает один человек в семье, то налог + мед страховка (которая платиться вместе с налогами) вероятнее всего выйдет порядка 25%. Итого, 100k-130k в год, превращаются в 6k-8k в месяц.
Квартира:
— вода/газ/электричество — съедают порядка $150/месяц. В основном электричество.
— Съем в достаточно хорошем месте.
studio = 1 комнатная (зачастую кухня не отделена от комнаты) — $1k/месяц
1BR (1 bedroom) = 2 комнатная квартиры — $1.2k/месяц
2BR = 3 комнатная — $1.5k/месяц
Опять же, эта цифра очень отличается от места к месту. Опять же в той же глубинке, можно снимать 2BR за $500.
Чуть выше цифра за владение квартирой (взятой в кредит). Я бы сказал они отличаются где-то на $200.
В случае владение квартирой:
— нужно платить Condo fee, за то, что они чинят здание, убирают мусор и т.п. У нас вроде это называется коммунальные услуги. Эта радость где-то $300/месяц.
— в многих штатах нужно платить налог на собственность. У нас 1% от стоимости в год. Учитывая стоимость квартиры в $100 — $300k, это выходит $100/месяц
— нужно платить страховку (на случай пожара и т.п.) Где-то $20/месяц
— починка квартиры. Я бы сказал, что $150/месяц. Оно конечно не каждый месяц выпадает, а скорее раз в год какие-то капитальные вещи. (сильно зависит от места жительства, так как большая часть — стоимость труда)
Авто:
В США авто для 80% не роскошь, а средство передвижения. В смысле, что без авто просто жить не возможно. Например, я работаю в 10 минутах езды от дома (что по местным меркам считается, что я просто работаю не выходя из дома). Это примерно 7 км. Пешочком явно далеко. Прямых автобусов нет, да и не прямые найти сложно. Обычная ситуация, что люди работают в 20-30 км от места проживания.
Итого, нужен авто.
Тут есть три варианта
а) Покупка. $5k — нормальная ездящая старенькая машинка (с большой вероятность поломок), $10k — средненькая б/у машина, либо самая дешевая новая, $15-20k (классическая новая машина среднего класса). Вот эти цены гораздо меньше различаются в разных штатах. Что отличается, так это налоги и fee поверх этой суммы. Уместно рассчитывать на дополнительные то, что поверх цены накрутятся еще 7-8%.
б) Можно покупать в кредит. Сейчас кредиты очень разнообразные, включая 0% на какой-то там срок, но правда это тянет за собой fee
на оформление кредита.
в) Можно брать в аренду. Для тех машин, которые они дают в аренду $300/месяц. Сразу скажу, там есть куча вариантов и оно может сильно от этого разниться. Плюс в том, что постоянно можно ездить на достаточно новых машинах, так как аренда подписывается ну скажем на 3 года.
Но, естественно за это переплачиваешь
Дальше, постоянная растрата связанная с авто — это починка. Естественно, чем старее машина, там больше. Я бы сказал, что для средней машины, стоит расчитывать где-то на $100/месяц. Это сильно зависит от штата. Огромная часть цифры оплата труда, которая сильно варьируется.
Также для авто нужна страховка. Это где-то $80/месяц и бензин — это где-то $100/месяц.
И в случае, если живешь в месте с налогом на собственность (как у нас), то еще будет налог, правда небольшой.
И кстати, если вас двое человек в семье, то вероятнее всего это надо умножить на 2.
Еда:
В еду я включая покупку продуктов и хождение по кафе. Тут выход в кафе поесть — это скорее еда, чем гламурное время проведение. Исключения вполне таки есть, но в целом подход к кафе, совсем другой.
На двух человек за месяц выходит где-то $800-$900. Меньше, если питаться в основном дома (или обедами взятыми из дома), больше если постоянно выходить в кафе.
Насколько я знаю, эта цифра мало зависит от места где живешь. Цены на продукты и кафе достаточно близки.
Медицина:
Хотя медицина в основном покрывается страховкой, но есть несколько статей трат
а) За каждый поход к доктору платиться небольшая сумма (чаще всего $10 или $20)
б) Добрая половина стоимости дантиста
в) Часть стоимости лекарств.
Сильно зависит от болезненности. Я бы сказал, для семьи из двоих молодых — это будет где-то $150/месяц, основное из которых уйдет на дантиста.
Связь с миром:
Интернет — $30-40/месяц
Кабельное TV (тому кому оно надо) — $50/месяц
Сотовый — $80/месяц (на два телефона)
Насколько я знаю, фактически одинаково по всему США.
Одежда
Тут конечно все зависит, хочется ли норковую шубу или самые дешевые джинсы.
Если одеваться без особых претензий, где-то $100/месяц на двоих человек.
Остальное
Вот эту категорию сложно оценить. Один хочет фотоаппарат, другой гитару, а третий электрическую зубную щетку. Соответственно, ценны абсолютно разные.
То, что можно тут оценить, что будет еще какая-то мелочевка связанная с квартирой и электроникой. Чаще всего она выливается в $200/месяц.
Теперь к выводам….
Могу сказать, что где-то на все вышеописанное уходит $5-5.5k. То есть на руках у людей может оставаться $0.5k-2.5k в месяц, которые они дальше уже могут тратить на то, что им хочется.
Замечу, что за границами обсуждения остались
— отложения в пенсионный фонд. Пенсии от государства здесь смешные — на них откровенно тяжко прожить. Поэтому единственный метод откладывать самому
— отпуск
— обучение
— крупные развлечения
Я бы сказал, что нижняя граница диапазона ЗП ($100k) будут расходовать все без остатка на жизнь средне неплохого качества, но отложения в пенсионный фонд вероятней всего у них будут неполноценные.
Верхняя граница диапозона ($130k) может нормально откладывать, позволить себе владение хорошей квартирой (или даже домом чуть в отдалении от популярных мест) и достаточно хорошую жизнь (но тоже без особых выкрутасов).
В целом, при других цифрах, ситуация похожа в множестве мест.
P.S. Peter задал несколько актуальных вопросов. Выношу на них ответы сюда.
>А тут оказывается, что средний человек может оперировать свободными двумя кусками в конце месяца. При этом работает один из 2х членов >семьи… Это действительно средняя американская семья? Или это уже много? На какую з/п человек рассчитывает после колледжа? Или без >колледжа?
Нет, семья совсем не средняя. Во первых я живу в одном из самых дорогих и по зарплатам и по недвижимости мест. Как я написал, в других местах ЗП может быть $60k и у человека вполне будет оставаться скажем $0.5k после всего.
Семья с доходом $100k попадут где-то в верхних 15% по США, $130k — где-то в 7%. Цифры приблизительные, статистику точную лень искать.
>удивило
>- интернет (в питере средняя цена 15, при том, что, как я думал, у нас коммуникации хуже развиты и, соответственно, дороже)
да, инет откровенно дорогой. проблема в том, в США гигантское кол-во пригорода и инет им приходится тянуть гораздо дальше. Соотвественно накладные расходы выше.
>-электричество…. блин, сколько стоит киловатт??? У нас 8 центов пока )))
Если я не ошибаюсь 8-13 центов. Проблема в том, что летом жарко (Вашингтон ДС находится на широте Ташкента) и кондиционер сжирает достаточно много. Плюс куча разной электроники.
>- на еду че то неожиданно много даже с кафешками… сколько денег уйдет если ТОЛЬКО дома питаться и простыми продуктами, но включая мясо >зелень и прочее не самое безумное разнообразие? Хозтовары были включены в эти 800-900?
Если только дома питаться и нос внаружу не высовывать. И питаться исключительно дешевыми товарами — картошка, бобы, рис и т.п то можно и до 300 ужаться. Если есть дома но разумно сбалансировано — то выйдет 500-600.
>- правильно я понял, что вне зависимости от страховки нужно 10ку врачу отдать? это типа чтобы поболтать с ними не ходили?
Да, так оно и есть.
P.P.S. Сергей в комментариях добавил интересное сравнение с ценами в Москве.
P.P.P.S. Одна важная добавка, которую задел Denis в одном из комментариев. В США за те налоги, которые выплачиваются создан достаточно большой объем бесплатных ресурсов — чистые парки, хорошие библиотеки (с книгами, DVD, музыкой), сеть дорог и т.п. Многие из этих вещей повышают качество жизни безотносительно соотношений зарплат и растрат.
P.P.P.P.S. Дополнение от VladStar (не буду раскрывать его настоящие имя и фамилию 🙂 по поводу стоимости обучения детей:
Ясли (для детей 0.5-2 года) здесь стоят порядка 1.5-2 килобаксов в месяц. Детсады – 1-1.5 килобакса. Школа – да, за счет налогоплательщиков, потому многие родители просто дождаться не могут, когда их чадо пойдет в школу. Универы – разброс широкий, от 15 до 70 штук в год, в зависимости от “крутости” универа. Стипендии дают в основном “одаренным” детям, потому для развития важно ходить на всякие кружки и прочие занятия в детсадовско-школьном возрасте.
Единственное дополнение от меня, что цена садов будет сильно колебаться в зависимости от места проживания (так как зависит от стоимости труда).
P.P.P.P.P.S. Рекомендую почитать достаточно крупный комментарий от Кекса. Он живет в Техасе и указывает на разные неточности и обобщения в моем тексте.
я также вот на такое натыкался когда-то
http://worldcrisis.ru/crisis/492785
Интересно. И в целом правдиво.
Вообще, то я слышу от окружающих, что «пиком» благосостояния был конец 90-х, после этого инфляция цен была выше чем рост зарплат и таки качество жизни/возможность накоплений серъезно съехала.
спасибо, любопытно
я всегда думал, что у америкосов сотка — это крупная купюра. Ну типа как в фильмах информация разного рода покупается за полтос или двадцатку, а сотня — это за «суперинформацию». А тут оказывается, что средний человек может оперировать свободными двумя кусками в конце месяца. При этом работает один из 2х членов семьи… Это действительно средняя американская семья? Или это уже много? На какую з/п человек рассчитывает после колледжа? Или без колледжа?
удивило
— интернет (в питере средняя цена 15, при том, что, как я думал, у нас коммуникации хуже развиты и, соответственно, дороже)
-электричество…. блин, сколько стоит киловатт??? У нас 8 центов пока )))
— на еду че то неожиданно много даже с кафешками… сколько денег уйдет если ТОЛЬКО дома питаться и простыми продуктами, но включая мясо зелень и прочее не самое безумное разнообразие? Хозтовары были включены в эти 800-900?
— правильно я понял, что вне зависимости от страховки нужно 10ку врачу отдать? это типа чтобы поболтать с ними не ходили?
— сколько получают пожарные/менты? Всегда думал, что 30-40К + социалка. Это так? На worldcrisis пишут про 130К как про что-то малодостойное вообще….
Спасибо вообщем. Интересно.
Наличкой — сотка действительно крупная купюра, так как большинство польщуют кредитные карточки.
На остальное я отвечу в P.S. к статье, так как действительно вопросы достаточно частые.
Насчет пожарных и полицейских не знаю.
>На worldcrisis пишут про 130К как про что-то малодостойное вообще….
Малодостойное? Хм… Как я писал, только 7% населения получают на семью выше этой цифры. Хотя, в том месте где я живу — 115k — это средний доход на семью (но как я писал, место одно из самых дорогих).
полицейский имеет доход около 5000 в месяц.
до или после налогов?
По телеку недавно говорили, что их копы освобождены от налогов
Да, да, я тоже такое слышал. У вояк к тому же спецмагазины в которых они могут товары брать с мегаскидками для всей семьи (лет 5 назад по ящику видел).
Но 5К мне кажется слегка погоном. Может это что-то типа детектива, ну т.е. с вышкой, или как там у них… Академия?
Я где-то читал, что в штате NY менты и пожарные (типа рядовые) по 2,8-3,4К (такие цифры в голове вертятся))) в месяц получают (отдельно оговаривалось, что куча льгот). Т.е. может с учетом льгот з/п дотягивает до 5к? Эквивалентно. Ментам какие то поблажки с выплатами по жилью есть… ну итд итп
http://www.rabota24.ee/?p=2359
инфа разная
начальник полиции 6К в среднем по стране, так что 5К — это довольно круто
leased car — это не аренда. Аренда — это rental car.
М… Lease — это долгосрочная аренда. Не могу найти лучшего перевода.
Чего-то как-то невесело совсем. Не поеду в штаты, меня и тут неплохо кормят 🙂
Читал и сравнивал цены с нашими во Владимире — практически нет разницы.
Только за еду у нас в два раза дешевле выходит (хотя Владимир считается дорогим в этом плане) и снимать жилье — тоже в два раза дешевле (примерно 7-10 рублей однушка, 13-15 двушка).
Зато вот одежда у вас похоже дешевле гораздо.
Ну а о зарплате 6-8 тыс долларов = 174 000 — 232 000 — таких зарплат даже в Москве не найдешь для этой должности 🙂 Это будет скорее исключением. Обычно в два, два с половиной раза меньше.
Да, само основное отличие — это зарплата и недвижимость и необхожимость иметь машины.
Остальное в целом достаточно похоже.
это не совсем так. не смотря на большие растраты, живя в штатах с з/п 100000 на семью (кстата весьма не мальенькая з/п) можно позволить достаточно много: отдых на гаваях, выезды каждый викенд в парки и прочее. это не к хвастовству, а к глубочайшему сожалению :(. плюс доступ к книгам, кино и прочим развлечениям, которые по отношению к зп смотрятся ниже чем в России
отдых на гаваях — нечестное сравнение. Из Калифорнии ближе лететь, чем даже из Владивостока (а уж тем более из Москвы).
Вот, что важно и что я вынесу — что есть достаточно большое количество разных бесплатных вещей — парки, библиотеки и т.п. (которые оплачены налогами). И вот они гораздо лучше.
а) Зарплата всегда озвучивается ДО вычета налогов.
б) Цены в магазинах озвучиваются ДО добавления налогов
Вот это попахивает легким на*баловом, хоть и не нарушает закон, а выглядит мерзковато.
Безусловно. Если этого не знаешь, то все кажется чуть ли не в 2 раза дешевле.
это не так. это ника не попахивает. свзязано это с тем, что в России налоги для всех одинаковые. а в европе и штатах нет. поэтому чистый твой доход тебе никто сказать не может. с ценами в магазинах та же фигня — от штата к штату он разница, а так же на разные товары разный
А на еду не многовато ли? Все говорят что еда в сша заметно дешевле, а сам я только в NY был — там конечно такого не наблюдается. Но у меня в москве выходит $600-$700 на двоих, при том что я вообще экономить не пытаюсь и покупаю все в ближайшем довольно дорогом супермаркете.
Я бы сказал, что еда по ценам достаточно близка к российским и украинским ценам в крупных городах.
Я описал свою ситуацию. Естественно, если оба будут работать и есть в кафе, то цифра вполне перевалит за $1k.
600-700 без кафе вообще не особо реально выглядит, а с кафе вообще нереально :).
вчерашний чек: 130, и это на пару дней. набегает всякая фигня: тортики, манго, вино, вода
У меня абсолютно четко выходит 700. Я обеды в 90% беру с собой. А жена не слишком любит в кафе выбираться.
Разница с Москвой:
Квартира
~~~~~~~~
Удивила цифра $150 за воду/газ/электричество
В Москве на все этоу уходит порядка $50 в месяц.
Коммунальные услуги примерно $80/месяц, т.е. на $200 дешевле.
Съем квартиры:
1-комнатная на окраине: $750/мес
в более-менее нормальном месте (ближе к ТТК): $900/мес
Понятно, что цена сильно зависит от района, но в целом все равно дешевле чем в DC.
Налог на имущество (недвижимость): от 0.1% до 2% в год в зависимости от балансовой стоимости квартиры.
Поскольку балансовая стоимость (цена БТИ) в разы ниже рыночной, налог на имущество
получается $30-$80 в год. Или всего $3-$8 в месяц.
Это в 10 раз меньше чем в DC.
Страховка жилья — $1/месяц 🙂
Правда если сравнивать российскую страховку с американской по уровню покрытия ущерба, результат
будет в пользу американской.
Нормальная страховка будет стоит $10-$20 в месяц, т.е. примерно как в DC.
Единственный нюанс — она необязательна.
ИТОГО по квартире:
DC: Overhead (150) + Condo fee (300) + Tax (100) + Insurance (20) = $570/месяц
Москва: Накладные расходы (50) + Коммуналка (80) + Налог (8) + Страховка (1) = $139/месяц
Разница, как видно, в 4 раза.
Автомобиль
~~~~~~~~~~
Все примерно одинаково, за исключением того, что страховка КАСКО (аналог CDW), покрывающая
ущерб перед третьими лицами не обзяательна.
Стоимость ее примерно такая же — около $900/год
Еда
~~~
По еде: в среднем еда в Москве чуть дешевле и обходится в $500-$700 в месяц на двоих.
Коммуникации
~~~~~~~~~~~~
Коммунакации в Москве в два раза дешевле:
Безлимитный Интернет плюс кабельное TV. $15-30 в месяц.
Сотовый телефон: $40/мес на двоих (цифра сильно зависит от интенсивнсти разговоров)
Зарплата
~~~~~~~~
Зарплата спеца аналога Senior developer в Москве колеблется в диапазоне 60-100 тыс рублей на руки
($2000-$3500 в месяц или $24000-$42000 в год).
ИТОГО, если взять планку зарплаты в $3000/мес и вычесть из нее все раходы,
получим сумму на руках — от $1k до $1.8k на руках.
т.е. уровень жизни ведущего разработчика сильно «it depends»
Кстати, хотелось бы узнать поподробнее про пенсионную систему в штатах.
Насколько я знаю, существует программа 401k, дающая возможность получить при выходе
на пенсию около 400 килобаксов. Это называется «смешной» пенсией? 🙂
Ецсамое, все так, но каско это все же возмещение ущерба владельцу авто, а возмещение третьим лицам ето ОСАГО и она как раз обязательная 🙂
Интересное сравнение. Сепйчас поставлю PPS. в статье на ваш коментарий.
Насчет 401k. Это пенсия, которую сам спонсируешь. Иногда правда туда добавляет работодатель, но с кризисом этого становится все меньше.
То есть, чтобы получить на выходе $400k нужно для этого в течении 30 лет откладывать по … ну скажем $500 в месяц. Что полностью съест все то, что остается на руках у нижнего диапазона.
Плюс, 401k вкладывает в акции, облигации и т.п. То есть в момент кризиса, стоимость сбережений может легко упасть с $400k до $200k.
Еще одна приятная особенность, что $400k не так уж много как кажется. Возьмем ту же самую семью. Их средние растраты $5.5k в месяц. Чтобы чувствовать себя комфортно нужно оставаться на уровне не ниже 80% от текущего расхода. Итого получаем $4.4k в месяц. Даже с учетом все еще растущих процентов, это вполне можно проесть за 10 лет.
Проблема, что делать дальше? В 75 лет достаточно тяжело найти какие-то варианты.
В двадцатых числах декабря, мы собираемся записать очередной подкаст о жизни айтишников за рубежом http://btradio.wordpress.com/ где возьмем ваш блог и обсудим его глазами программистов живущих в США, Германии и Англии.
Если автор желает присоединиться к разговору (мы ведем живой бродкаст) — милости просим.
Яков Файн, aka budam
Спасибо за предложение. С удовольствием бы присоединился, но как раз в этих числах буду лететь в Украину и вероятнее всего просто не буду иметь доступа к инету.
И само собой, интересно будет послушать ваш подкаст.
Кстати, любопытно, что там в Штатах с образованием детей? Школа, средний универ, типа Ростовского. Интересны затраты.
Черт его, плохо знаю, так как детей пока нет.
Насколько я знаю — школа бесплатная.
Универ — ооочень серьезно платный. Опять же цифры не знаю, но как мне кажется порядка $30k в год за хороший универ. Стипендия — большая редкость.
А вот внешкольное детское образование — кружки и т.п. — большая растрата. Стоит это дело достаточно много.
за хороший 70к в год :). 30 это обычный
кружки не так и дорого, если не ходить к олимпийским чемпионам.
Слава богу, я заканчивал универ в Украине. Представить себе, что надо выложить эдак 150-200k за обучение… Волосы дыбом становятся.
Спешу тебя «обрадовать»…
Ясли (для детей 0.5-2 года) здесь стоят порядка 1.5-2 килобаксов в месяц. Детсады — 1-1.5 килобакса. Школа — да, за счет налогоплательщиков, потому многие родители просто дождаться не могут, когда их чадо пойдет в школу. Универы — разброс широкий, от 15 до 70 штук в год, в зависимости от «крутости» универа. Стипендии дают в основном «одаренным» детям, потому для развития важно ходить на всякие кружки и прочие занятия в детсадовско-школьном возрасте.
Та да, яслями можно порадовать. Вынесу в PPPPS. 🙂
затраты разнятся в разы. начальная-средня-high школа бесплатная, но см. ниже, в реальности выходит около 200 в месяц.
универ платный, но тут все сильно разнится куда идти, средняя температура я думаю не интересна
платная начальная школа около 2000 в месяц (в калифорнии).
еще надо учитывать, что косвенно оплата жилья входит в ренту за квартиру. если жилье рядом с хорошей школой, то стоит оно начинает уже очень хорошо. за наш очень скромный маленький дуплекс мы платим 2100 только ренты. такой же домик без школы рядом стоит 1500-1400.
а со статистикой в штатах всё в порядке — про школу можно узнать всю поднаготную, так же как и о соседях, ограблениях и прочем. я сводил таблицы неделю наверное
Насчет статистики по школам… Это похоже любимое занятие родителей (особенно русских) сводить воедино данные.
Куча моих друзей тоже этим занимались. Один уже хотел web service делать по вытягиванию статистики, сведению и наложения на карту с ценами домов.
эээ. это занятие любого человека, который желает добра своему ребенку. например если этим не заниматься то можно оказаться в школе где вообще не учат или где 95% детей китайцы. вы бы хотели своего ребенка в такую школу отдать?
штаты в отличие от России очень контрастны.
Детский сад дорогой — $800-$1000 на ребенка. Школа бесплатна. Университет типа РГУ будет стоить от $15-20К в год для жителей штата до $30К в год для всех остальных. Продвинутые университеты будут стоить больше $50К в год, а еще есть проживание, еда и учебники.
Так посчитаешь и всерьез задумаешься о том чтобы ребенка заслать на мехмат учиться.
ух ты цены схожие с Калифорнийскими.
как раз недавно обнаружил что живем на -2000 от з.п и пришлось взяться за ум и сделать анализ трат (Quicken просто ОФИГЕННАЯ тула: платим карточкой, так он сам разрулил все транзакции, я только штук пять из нескольких сотен поправил)
так вот что у меня получилось (2 взрослых 1 ребенок)
машина 1 шт 400 (сюда стаховки, бензин)
рестораны 200-300
utilities 400 (мобильные 130 на двоих, 65 тв, 30 инет, остальное вода-электричество)
groceries 900-1000
рента 2100 (2 бед рума)
одежда 250
развлечения 350 (это конечно от балды)
школа 200 (бесконечные поборы разные)
обеды (на меня) 200
ну и еще куча всяких мелких трат. это все предполагаемые траты (реальтные были выше 🙂 )
Ну дык цены похожие, так как Калифорния, DC и НьюЙорк три самых дорогих места.
Кстати -2000 это очень неплохо. Вообще 10-15% сбережения (включая-401k или альтернативное инвестирование) нормальная цифра. Если сберегать больше — то только на что-то очень крупное (а-ля дом), иначе может выйти экономия ради экономии.
Я в свое время увлечался разбивание по категориям. Но потом, когда уже увидел примерные цифры — то как-то неитересно стало. Если хочу пооптимизировать, то и так знаю, где реально что-то подкрутить слегка.
Например, недавно взялся за мобильные. Общаемся мало, а платили порядка 90 в месяц. Перешел на поминутную оплату, должно где-то 50 выйти. Вроде мелочь, но за год $500 накапает (причем без ухудшения качества жизни).
Кстати, как вы с одной машиной? Или вы в СанФранциско (в смысле не в sub-urb)?
Ну, и рента у вас повыше.
Похоже, что он имел ввиду «минус 2000» от з.п. 🙁 🙂
Ну, я так это и понял. Поэтому и сказал, что это очень даже хорошо. При ЗП в $120k и на руках получении $90k ($7.5 в месяц). Получается 26% savings, что скажем прямо оочень высокий процент.
Как всегда самое главное в конце маленькими буквами 🙂
Спасибо за хорошую статью )
Спасибо 🙂 Если есть какая-то больная тема о которой хочется услышать — пиши.
Почитал я, и пришла мне мысль накатать дополнение к твоей статье: зарплаты и растраты в США для новоприбывших. Некоторые цены будут, кхе-кхе, отличаться. Причем не в лучшую сторону ))
Накатывай 🙂 А я в P.S. вставлю.
Хотя существенно будет отличаться пожалуй пару вещей
— Страховка на авто
— Взятие кредита на авто
— Необходимость Security Deposit’а при съеме квартиры
Думаю в остальном цифры будут близкие
Та же ботва может быть с подпиской на коммунальные услуги — потребуют депозит. На сотовый телефон тоже может быть, теоретически. По крайней мере десять лет назад было.
Эмм … в свете этих данных понятен парадокс так называемых «Веллферов» или тех кто живет на дотации от гос-ва в случае сокращения 🙂 у них получается доход выше работающих …
или я неправ ?
Та не… Велферы гораздо ниже (по крайней мере чем 100k :).
Но в целом есть таки эффект, что если ты получаешь зарплату 40k (уборщиком), то может иметь смысл не работать, получать скажем 25k.
Цифры все абсолютно не точные, но показывающие приблизительно идею.
Небольшое уточнение сумм.
Знакомые — муж и жена работают уборщиками.
Их годовой доход — по 25К на каждого.
Велферы брать не собираются, так как судя по фсему они мироскопические.
Черт его знает. Спорить не буду. Данных у меня нет, а копаться с ними тоже интереса нет.
Единственное, что я знаю, что те кто живут на welfare, в целом с голоду не умирают —
food stamps, датируемое жилье и т.п.
Спасибо, очень интересная статья!
Есть пара уточняющих вопросов:
1. Жили ли вы где-нибудь в Западной Европе и можете ли сравнить с США?
2. Правда ли, что отпуска по 2 недели и вообще очень напряженный ритм работы как правило?
3. Имееет ли на ваш взгляд смысл ехать ехать через бодишоп по H1B. Смущают даже не низкие доходы, а нестабильность порложения. Ведь, если я правильно понимаю, полностью зависим от работодателя и в случае увольнения/банкротства фирмы на поиск работы всего 2 недели?
Спасибо 🙂
По вопросам
1) Нет не жил, так что сравнить не могу. Тут в комментариях был человек, который предлагал поучаствовать в podcast’е. Они (3 автора) вроде 15 числа будут записывать его. Там один человек из Англии, один из Германии и третий из штатов. Они как раз будут обсуждать порядок цен и зарплат.
2) Зависит от многих факторов — от фирмы и от выслуги лет. В множествах фирм действительно отпуск начинается с 10 дней в году. Но к этому еще надо прибавить чаще всего 10 официальных праздничных дней, 2 плавающих праздника (можешь сам выбрать когда их пользовать) и 6-7 дней оплачиваемого отпуска по болезни.
С другой стороны, один знакомый отработал в компании 9 лет и сейчас у него отпуск, что-то типа 4 или 5 недель + те же самые 10 праздничных дней, 2 плавающих и дни по болезни.
2.1) Отпуск в целом меньше, но ритм работы гораздо более спокойный. Средний программист, не хватающий звезд, может не напрягаться, работать левой ногой и получать свои скажем 80k (в Вирджинии). Шиковать на это нереально, но жить средне неплохой жизнью — реально. Все таки, в Харькове например, если совсем уж не напрягаться, то можно в результате получать 400-500, что маловато для среднего качества жизни.
3) Я приехал по H1B прямо в фирму, поэтому насчет bodyshop’а не знаю. Но в целом та же самая ситуация — если увольняют из фирму в которую ты прямо нанят, то тогда те же две недели.
Самое главное, что надо спросить — что насчет greencard’ы (собираются ли они ее спонсировать и кто эту радость оплачивает).
Насчет низких доходов… м… лучше пытаться найти все-таки хотя бы средние доходы. До получения greencart’ы тяжело будет торговаться (а это все таки может занять 3-4 года).
Сам работаю на Украине в Харькове как Dot.Net Team Leader + Project Architect, поэтому о своей ЗП скромно умолчу 🙂
Обзор зарплат по Украине, в частности по Харькову.
http://www.developers.org.ua/salary-db/averages/
Харьков 416 анкет:
Cреднее 1050
Мин 322
Макс 2500
Из личного опыта — знакомые на уровне «начинающих сениоров» или «продвинутых девелоперов» (специальности Java или Dot.Net) как правило в районе 1500 получают.
Низкий средний показатель в 1050 думаю (могу и ошибиться) обусловлен большим количеством анкет PHP программистов, которые традиционно получают ЗП в 1.5 — 2 раза меньше чем Java или Dot.Net.
P. S.
Вроде бы ЗП должны радовать, но цены на всё (в основном продукты) на Украине постоянно растут (исключение только цены на покупку квартиры — после кризиса упали).
Поэтому чувство нестабильности присутствует.
Кроме того у власти находится окупационная галицкая группировка, которая дерибанит Украину — поэтому запасной вариант надо подыскивать 🙁
То, что я знаю, что в 2005 годы (когда я еще жил в Украине) у нас с женой подчастую уходила 1000. При этом мы абсолютно не шиковали.
С тех пор, насколько я знаю на большинство товаров и услуг цены выросли (в долларовом эквиваленте). Та даже и квартиры, по сравнению с 2005 годом, сейчас не так чтобы упали.
Плюс, как вы верно заметили — отсутствие стабильности, явно не положительный фактор.
Но, есть еще одна достаточно важная вещь, которую я писал в одном из P.S. В Украине проблема с тем, на один доллар (гривну) уплачиваемых налогов уж очень мало возвращается назад в виде услуг/ресурсов.
Но, сразу скажу, что жизнь здесь хоть гораздо более спокойная и комфортная, но в целом США — это явно не эльдорадо. Люди, которые живут тут дольше говорят, что самый пик был в конце 90-ых по качеству жизни, а второй пик (гораздо меньший) был в 2004-2005 году.
Впринцыпе, теперь понятно, почему у нас в Харькове, да и в Украине вобщем, большинство девелоперских фирм имеют головной офис в США, скажем. Ибо разница в зп = 2к$ у нас и 6к$ там (для сеньора) достаточно велика, притом что качество кода не думаю, что сильно отличается. Как в рекламе: «Если нет разницы — то зачем платить больше?» 🙂
Думаю, цифры чуть больше и от 2k и от 6k, так как есть дополнительные накладные расходы.
А вот насчет «зачем платить больше», сейчас отпишу.
— Зарплата у senior developer’а в большинстве случаев попадает в промежуток от $100k до $130k в год..…Вполне где-нибудь в глубинке можно получить $50k-$60k.
Очень правильное дополнение. Причем, это не значит, что живя в каком-нибудь, простите, Айдахо, и получая 70 тысяч, ты будешь жить хуже, чем человек с зарплатой 100 тысяч в Сан Хосе. У нас тут зарплат 100-130k в год у программистов практически не бывает, тем не менее люди вполне могут позволить себе нормальную жизнь и даже откладывать деньги. Налоги, опять таки, очень сильно зависят от штата. Я, работая в Далласе, подоходный налог плачу только федеральный, хотя это часто компенсируется другими местными налогами. Так что в любом случае, как минимум, порядка 20-25% стоит ожидать.
С квартирой тоже все верно, хотя словами типа «глубинка» я бы бросаться не стал )) По большому счету, кроме нескольких городов на побережьях, тут все города — глубинка. Но тут еще есть очень видимое разделение между глубинкой и жопой. Dallas area, кагбэ, глубинка, но с уровнем жизни и с развлечениями тут все в порядке. А та же Northeast Pennsylvania, куда ты ко мне приезжал, это просто глубокая жопа, хотя до New York полтора часа езды. Для примера, у нас тут 1br стоит 600-900, 2br — 800-1100, и это в богатом северном пригороде Далласа со всякими нефтяниками.
Авто:
Я б сказал, что цены у тебя немного занижены. Я бы пару тысяч добавил, а к новым и того побольше. Я не говорю о дорогих машинах. Кстати, это важный вопрос именно для новоприбывших. Я именно так и обломался, приехав в надежде купить старенькую машину на пару лет за 5 тысяч, но обнаружил, что за эти деньги можно купить только полный отстой, который вообще непонятно как ездит еще. Когда ты только приехал, и денег у тебя, вероятно, не так уж много, каждая тысяча особенно играет роль. И вот мы подошли к очень интересному вопросу: покупка авто в кредит. Как только вы хотите получить здесь кредит, первый вопрос, который интересует потенциальных кредиторов — ваша credit history. На основании того, как исправно вы выплачивали ваши предыдущие заимы, по какой-то жуткой формуле высчитывается ваш credit score. В зависимости от этой цифры, вам предложат разные условия кредита (или откажут). Но если вы только приехали, естественно никакой истории у вас нет и быть не может. Так вот печальная реальность такова, что вы попадаете в ту же самую группу, что злостные неплательщики, тунеядцы и прочие паразиты. Ибо для системы пофигу, у вас плохая кредитная история, или ее вообще нет. Я думаю, многие помнят, как они искали первую работу: вам отказывали под предлогом того, что нужны опытные люди, вы удивлялись, откуда ж им взяться, опытным, если неопытные никому не нужны, в итоге вам либо очень везло, либо вы находили «доброго дядю», который давал вам шанс, разглядев потенциал в молодом, перспективном, жаждущем трудиться уме. Давал вам работу за смехотворную зарплату, которую вы очень усердно выполняли, мечтая о светлом будущем. Более опытные товарищи снисходительно улыбались, глядя на эксплуатацию трудящихся, и лишь подбадривали словами, что в будущем это очень поможет. Так вот именно так все и происходит с новоприбывшими при попытке получить кредит. Вам его вероятнее всего в итоге дадут, но обдерут как липку, вкатав процентов 15-21 годовых. Соглашаться или нет — это уже личное дело каждого. Скажу только, что кредитную историю строить нужно в любом случае. Например, через secured credit card.
Фактически, это кредитная карта по предоплате. То есть вы кладете условную тысячу долларов на счет и получаете условную кредитную линию в ту же тысячу. Разница с debit card только в том, что вы должны погашать «задолженность», и ваша прилежность будет репортиться в кредитные бюро. Если вы их платите исправно и прилежно, это позволяет вам за год набрать приличный кредитный рейтинг, получить ваш депозит назад и почувствовать себя настоящим человеком. Кстати, насколько я знаю, раньше было не так, было проще. Но прошлогодние события видимо всех напугали, так что сейчас реальность именно такая.
Не знаю, как обстоят дела с мобильным — за мой компания платит, но остальные замечания были очень правильными. Итак:
1. Подписка на коммунальные услуги, а именно, электричество. Здесь есть выбор, у кого ты хочешь покупать электроэнергию. Видимо в разных штатах по-разному, но у нас в этом смысле полный загнивающий капитализм — штук 15 разных провайдеров и у каждого еще по несколько планов. Когда первый раз открываешь сайт со всем этим многообразием, полностью теряешься. Первая компания мне тупо отказала. Именно по причине того, что не могли проверить мою кредитную историю. Звонок в customer service не дал ничего. Просто не хотят и все. Ну и хрен с ними, подумал я. Справедливости ради, все, кому я об этом рассказывал, сказали, что это просто дебильная компания и вообще такого не бывает. Вторая компания согласилась, но потребовали security deposit. То есть некоторую сумму, которая у них будет до окончания контракта. На всякий случай
2. С security deposit на квартиру тут сложно. Видимо очень зависит от штата. У нас тут стандартный deposit — $100 независимо от истории. Я слышал, что в других штатах это может быть стоимость месячной аренды или даже больше.
3. Мебель. Она стоит недешево, хотя, если честно, дешевле, чем в Украине. В магазинах есть программа финансирования, но если у вас нет кредитной истории — извините. Извольте заплатить целиком. Можно купить мебель с рук гораздо дешевле или взять в аренду. Но тут уж зависит от брезгливости.
4. Страховка на авто. Тут роль играет не столько кредитная история, сколько общий стаж вождения в США. Я обзвонил штук пять компаний, и ничего хорошего я от них не услышал. Цены разнились от 900 до 1800 (ваще офуели) долларов за 6 месяцев. Есть всякие мелкие местные компании, которые специализируются на работе с мексиканцами и прочими, кхм-кхм… У них цены ниже, но связываться с такой конторой как-то… В общем, я думаю, лучше переплатить.
5. Любая крупная покупка, как то телевизор, стирально-сушильные девайсы, home theater и т.д. Пока у вас нет кредитной истории — все за cash. Кстати, здесь многие берут стиралки в аренду. Буквально в пятницу попытался взять и отказали. Догадайтесь по какой причине 🙂 Буду завтра пытаться шото решать.
6. Заявка на подключение к инету была принята только после часового разговора с провайдером и отправки им по факсу моего social security и водительских прав и объяснений, что я только недавно приехал.
Одежда
Ну, тут все зависит от личных пожеланий. $100 в месяц — это недостижимая мечта, но я переборчивый. Если покупать одежду в walmart, то да, можно ОЧЕНЬ дешево одеваться. Я пока особо не шопился, так что мне трудно сказать. Но так, навскидку, я бы оценил один средний поход за одеждой в 300-500 долларов на человека.
Подводя итоги. Основное отличие заключается в том, что когда вы только приехали, вам очень много всего нужно. Просто таки необходимо. И вам нужно за все это платить сразу, без всяких рассрочек. И к этому надо быть готовым. Кстати, у нас с Витей когда-то был разговор на тему, сколько денег хорошо бы иметь для переезда сюда. Я уже не помню, на какой сумме мы сошлись. Но сейчас, я скажу так: у меня есть знакомые, которые приехали сюда с тысячей, тремя, а то и пятью сотнями. И ниче, выжили, и хорошо сейчас себя чувствуют. Если же говорить о сумме, которая позволит приемлемо себя чувствовать после приезда, я бы сказал минимум 10 тысяч, если ехать одному. Если двоим, то 13. Это минимум. Хотя, опять таки, все зависит от пожеланий и при хорошей работе и с тремя тысячами не пропадете. Просто туго будет сначала. Например, наш CFO приехал сюда с женой и 3 тысячами долларов, и первые полгода спал на подушках. И еще: ООООЧЕНЬ рекомендую заранее выбить из компании помощь на первое время. Хотя бы месяц. Это значит проживание за счет компании, желательно хотя бы частичная аренда авто, оговоренное рабочее время на решение личных вопросов по обустройству и еще что вы там придумаете.
Фух. Вот :))
Согласен, слово «глубинка» требует пояснения. Но опять же, его достаточно сложно определить для всех штатов. В одном месте, глубинка — это 1.5 часа езды от крупного города, а в другом месте, весь штат глубокая….. м… глубинка 🙂
Дальше, коротко по пункта.
— Авто.
На самом деле мои цифры таки не занижены, просто у тебя запросы завышены 🙂
Машина купленая 3.5 года назад, когда мы только приехали. Стоила $3.5k + порядка $1k ремонта в начале и порядка $1.5k ремонтов за последующие 3.5 года.
Когда мы ее покупали ей было 6 лет и у нее был высокий миляж. Тем не менее — ездит и пока мы ее продолжаем пользовать.
Насчет кредитов — спорить не буду. Да, получить кредит по приезду — сложно.
— Насчет комунальных услуг.
Да, могут потребовать security deposit. Если мне не изменяет память, мы заплатили $300.
Насчет разнообразия — вроде это положительный пункт.
— Мебель
Ну в начале мебель можно купить откровенно дешевую. А лучше всего взять у кого-то (зачастую вообще за бесплатно). Единственое исключение — матрасс, он дорогой (у нас это было 40% затрат на мебель по приезду) и у кого-то брать матрас… действительно брезгливо.
— Страховка на авто.
Действительно, для молодых, неженатых людей, без опыта вождения — она может быть офигительно высокой. Как только эти пункты начинают исчезать, сразу она пойдет вниз.
Женись, Кекс, женись ;)))
— Все крупные покупки за кэш
Ну блин, совсем молодежь наглеет.
а) Через месяц с приезда уже хочет дорогие покупки
б) Еще и все в кредит
в) И не дай бог, еще и в беспроцентный кредит
По поводу последнего пункта. Согласен на 100%.
Комфортная цифра для приезда эдак $10-15k + помощь от компании.
Выжить можно конечно даже приедя с $1k, но первые пол года будут очень несладкие.
Ну точно молодежь зажралась 🙂
Я приехал имея $3К в кармане из которых в первый год потратил только 200 долларов на костюм для интервью (который одел пару раз и который, в общем-то не пригодился).
Как жить — очень просто, что заработал, то и потратил. Правда помогла компания — на знакомом дилершипе дали машину в кредит без кредитной истории и помогли сделать кредитку. Это был 1999й год, когда бодишопы процветали и могли помочь приезжающим. С другой стороны, после российского кризиса 1998 года даже такая ограниченая в средствах жизнь казалась чудовищным, нереальным апгрейдом, практически раем.
>> я бы оценил один средний поход за одеждой в 300-500 долларов на человека.
Кекс, да вы, батенька, метросексуал.
>С другой стороны, после российского кризиса 1998 года даже такая ограниченая >в средствах жизнь казалась чудовищным, нереальным апгрейдом, практически >раем.
Ну, сейчас в целом там история другая. Тот же программист, может получать 1.5k, крутые программисты — 2+k, директора небольших контор(офисов) — 3k.
Ну и приехав сюда, без средств в начале можно даже ощутить падение уровня жизни.
> >> я бы оценил один средний поход за одеждой в 300-500 долларов на человека.
> Кекс, да вы, батенька, метросексуал.
Так оно и есть ;)) (отлично знаю его в real life).
Ну началось. Навалились дедуганы )))
Молодежь не зажралась, молодежь имеет претензии 🙂 Я понимаю, что можно (и нужно) жить на то, что заработал. Собственно, так сейчас и получается. Но речь идет именно о комфортной жизни. У меня сейчас из мебели есть twin bed, которую мне одолжил сотрудник, и все 🙂 и в принципе, я могу прожить в таком состоянии еще не один месяц. Но если хочется хоть немного больше удобств, то платить придется сразу и немало. Мой комментарий ведь касался именно трат сразу после приезда.
С машиной и кредиткой — это тебе очень повезло. Это действительно сразу огромная помощь. Правда, я не уверен, что такая ситуация а) распространена б) возможна в 2009 году
> Кекс, да вы, батенька, метросексуал.
бля… от так и знал, что налетят, орлы. вы, видимо, слишком долго живете в Америке )) Тут действительно большинство людей одеваются… Кхм… Своеобразно, я бы сказал. То есть с полным безразличием, что это, как оно скроено, как оно сидит на тебе, насколько оно покоцано, растянуто, какого оно цвета и т.д. Наш VP of Engineering ездит на Ferrari, но джинсы покупает не дороже 20 баксов за пару и выглядят они соответственно. В общем-то, это личное право каждого. Если человеку комфортно — да ради бога. Мне некомфортно, но нечего тут разными ругательствами обзываться 🙂 Возьмем мой пример:
1. Джинсы — $80
2. Пара футболок — $30 за каждую
3. Рубашка — $50
4. Пара обуви — $100
Вот уже почти 300 и получилось. И не надо рассказывать про всякие Версаче — это будет наааамного дороже 🙂 В общем, как я и говорил, в зависимости от предпочтений, можно одеваться и за 100, пожно и за 5000.
>С машиной и кредиткой – это тебе очень повезло. Это действительно >сразу огромная помощь. Правда, я не уверен, что такая ситуация а) >распространена б) возможна в 2009 году
Насчет машины — тут особо никакого везения. Скорее даже слегка невезение (так как сразу ремонтировать пришлось). В целом, если покапаться, то можно выбрать машину 6 летней давности, которая имеет шансы поездить еще 4-5 лет без существенных проблем.
Кстати, машину купили где-то через 4 месяца по приезду. Но, тут согласен, если жить в месте где до еды и работы без машины не добраться — то нужна сразу.
Насчет кредитки. Опять же, я ее не в первый месяц получил, а через месяца 4, после того, как у меня на счету постоянно висела некоторая сумма.
Так, что, ситуация думаю и сейчас реалистичная.
Насчет одежды. Тут я особо спорить не буду.
Выложить 500 вполне можно. Вопрос только насколько часто их выкладывать и что за это можно купить.
Второй вопрос, который сразу возникает. А привезти с собой некоторое количество уже купленной одежды из Украины? Это сохранит те самые 500 в первый месяц. Ну, а скажем через 4 месяца потратить 500 — уже не такая большая проблема.
По ценам, пожалуй с парой обуви за $100 соглашусь. Остальное… Ну скажем, на любителя. Джинсы можно вполне пристойные купить и за $40, а футболки я вообще больше чем $15 не беру из принципа.
Кстати, есть тут такие магазины как Marahalls, TJ Max. Они насколько я понимаю скупают у бутиков слегка залежавшийся товар. То есть, то что было модным, но не успели распродать за сезон и продают раза в 3 дешевле. Итого — тот же бренд, то же качество, цена в 3 раза ниже… Единственное, вещь на 1 сезон отстает от моды…
Но в целом, я чуть выше написал, что я понимаю, что приезд в 1998 году из полуголодного exUSSR, приезд в 2005 и приезд 2009 году — три большие разницы.
Основная разница — в привычном уровне комфорта.
Сорри, это у меня руки кривые. Я вообще на счет машины и кредитки не тебе отвечал 🙂
Про метросексуала шучу 🙂 На самом деле я понял «один поход» как «каждый поход» в магазин, а это уже две большие разницы. Каждый раз все с нуля покупать-то не нужно.
А так цены достаточно близкие к общепринятым. Обувь (Ecco) и больше может стоить. Джинсы я беру по 70 долларов в Express, вторая пара за полцены (жена считает, что директору компании неприлично ходить в одних и тех же джинсах). Да, Marshals/TJ Max будут дешевле, но многое там придется выбирать-примерять дольше, что для некоторых своего рода стресс. Там я, кстати, беру кроссовки для занятий спортом, реально дешевле.
«Возьмем мой пример:
1. Джинсы – $80
2. Пара футболок – $30 за каждую
3. Рубашка – $50
4. Пара обуви – $100»
Это понты 🙂
джинсы Levi’s $20
футболка тимберленд $15
рубашка тимберленд $30
ботинки dr. martins $70
а если не сильно моднится, можно и дешевле
Не. Понты — это джинсы Philipp Plein по $3000 за пару и ботинки Gucci по 1000 за ту же пару. А джинсы за $80 — это просто не уебищные джинсы 🙂 Я сразу и сказал, что можно одеваться и в walmart за очень дешево. Кого это устраивает и кому в этом комфортно — на здоровье.
глубинка это всё-таки глубинка :). берем по школам, в Калифорнии, которая почти вся «не глучбинка» школы с интернетом, задания на дом ввиде флеша, в школе 30% computer lab. в глубинке так? концерты и театр, то же самое.
хотя это всё имеет свои последствия — снятие домика, 2000+ за текущий месяц, 2000+ за последний, 2000+ депозит. итого больше 7000 у меня сдуло только за жилье.
1000 депозит за телефоны.
со страховкой кстати не всё так плохо, на российские права прогрессив дал 120 у.е. в месяц. а после сдачи на местные на 90 перекинул. причем всё онлайн и за 5 минут
кредит — мне давали под 13%. но я взял за налик, т.к. было некогда. А вот с secured credit card все мозги прокомпостировали… в итоге одобрили только на 300 🙂 (моих же денег)
что касается телеков и прочего, то за налик проще покупать на craiglist, там за месяц за копейки можно обзавестись всем.
вот матрасы, это тут религия, которая позволяет производителям оных делать огромные деньги :).
а кол-во денег для старта равно кол-ву денег которые у вас есть.
Офигел с размера депозита на телефон.
Насчет прав. Черт его знает. Когда я приезжал, то у меня права были украинские, которым отроду было пару месяцев. Да и в целом 120 в месяц (если на одну машину), не так уж и мало.
Ну, Калифорния — это вообще отдельная тема. Я ничего не могу сказать на счет школ здесь, так как тема пока не актуальна. По поводу концертов я не очень понял, что имеется в виду. Если ты про покупку билетов, то ticketmaster у нас как бы тоже работает.
Депозит за телефон впечатлил, мягко говоря. Но опять таки, Калифорния — это особый случай. У вас там цены невменяемые. Мой брат там живет 12 лет уже, я в гости приезжал неоднократно, и вот сейчас, перебравшись в Техас, я пытаюсь понять: а зачем люди вообще живут в Калифорнии? Понятно, что работы намного больше там, и природа красивая. Но на мой субъективный взгляд, стоимость жизни неоправданно высокая и вряд ли стоит тех плюсов, которые ты получаешь, живя там. Скорее всего, я действительно чего-то не понимаю, и очень хочется разобраться, что же это за бенефиты такие.
13% — это очень хорошие условия для начального кредита, да и страховка просто отличная. А вот с secured credit card действительно странно — это ж твои деньги, им-то какая разница. Кстати, а в каком это году было?
это всё относится к Сентябрь 2009.
по поводу калифорнии, я много где был (и жил). Моё имхо Калифорния одно из лучших мест, при том, что есть выбор. Второе место для меня Лондон.
критерии:
— я люблю выбор, мне нужны музеи, театры, нужна гуща событий, точнее возможность в ней учавствовать если хочу. где еще можно вечером прийти и побеседовать с Балмером, Деллом, учеными. причем просто вечерком, без планов почти. при этом всегда в паре часов езды замечательные нац. парки, для ребенка лучшие музеи, парки аттракционов, отличные тренеры, плюс всё доступно на машине без планов в любые выходные. даже для стартапов — пошел и поговорил с тем кого твоя идея может коснуться (разговоров пока много толку мало, но по сравнению с тем, что я пытался по e-mail день и ночь). всё в кучу, но именно этот выбор мне и нравится.
Подписка на коммунальные услуги, а именно, электричество. Здесь есть выбор, у кого ты хочешь покупать электроэнергию. Видимо в разных штатах по-разному, но у нас в этом смысле полный загнивающий капитализм – штук 15 разных провайдеров и у каждого еще по несколько планов.
А как это выглядит на практике? Ну, это же не как с интернетом, что всем по отдельному кабелю от провайдера?
Интересный вопрос. Никогда не задумывался на этим.
Честно говоря, в голову не приходит не одной идеи как это физически реализовано.
бином ньютона 🙂 подавать энергию на домовой (районный) распределитель в соответствии с потреблением «своих» абонентов — религия не позволяет? кстати то же с adsl — он идёт от телефонной компании, а дальше инет может обеспечивать любая другая. у нас в россии это тоже работает вот только телефонная компания берёт за это с инетной $30 в месяц при том что arpu не больше 20 баксов
Я кстати так вначале и подумал. но потом в голову пришел другой вопрос. Что происходит если суммы не сходятся.
Условно говоря есть 5 компаний — постовщиков. Они говорят, у каждой из нас набрали X мегават. А вот районный распределитель видит, что потреблено 7 мегават, суммарно.
Для исключения таких вещей человечество выдумало сертифицированное биллинговое оборудование, я полагаю. Счетчики в домах, на подстанциях и на станциях. А специально обученные люди проверяют эти счетчики и вычисляют тех ребят что их набок ставят с последующими судебно-анальными карами.
Нда… Господа, почитал я вас — как все таки я был прав, когда свинтил обратно в Россию, в 2000-ом, получая 150 но понимая что дальше все будет только так же, или чуть-чуть лучше. За то время, что я тут я стал уже чисто буржуем, да… А я то надеялся что все таки дело во в мне. Хм, но просите — так мысли влух…
Если честно из этого очень мало чего понял.
В чес собственно правота? В том, что в США уровень жизни с 2000 до 2009 упал?
Ну дык, понятно. начало 2000 — самый верх IT бабла. Начало 2009 — самый низ (будем надеяться) текущей рецессии.
Прав в том, что многие тогда меня отговаривали — говорили что я придурок 🙂 И что все только начинается, и что скоро тут можно будет добиться многого. Но я тогда прожив в сша пять лет, понял что это иллюзия. Вот только в этом. Но не ищите никакого подвоха, в моем комментарии, просто я по ссылке зашел посмотреть «как оно там» 🙂 Ну вот и написал.
Я думаю тут сложно обобщить.
Кто-то кто остался в 2000 году в США сейчас работают в какой-нибудь затертой конторе, получая очень среднюю зарплату. А кто-то поступил в 2000-ом году в молодую контору — Google, и сейчас находится где-нибудь в ее верхнем менеджменте и имеет эдак 20-30 млн в акциях.
Мда… и ради этого стоило уезжать?
Удивлён цифре 500-700 $ из коммента Сергея про цены в Москве на еду. Я как студент из Питера живу на 5К деревянных и вроде довольно сытно кушаю, правда без излишеств (типа тортика каждую неделю) Ну это где-то 120-150 $ :)))
да, по поводу жратвы многие цифры тут меня улыбнули. просто люди на вскидку пишут и не очень то точно считают. К тому же продукты продуктам рознь. Можно приличный сыр покупать по 400р за кг, а можно за штуку. Можно мясо по 150/200 р, а можно по штуке за кг. Магазины с высокими наценками посещать — тоже минус. Картошка таже, есть за 15р российская, а голландская лежит по 40. Про винцо и крепкое бухло я и не говорю…
Так что, чтобы питаться в москве по книге о вкусной и здоровой пище — 150-200 Б в месяц более чем достаточно. И даже с пивком и с тортиками.
Дык там 500-700 на двоих же, я вот в москве тоже примерно на такие деньги питаюсь (хотя, безусловно, можно кушать несколько дешевле без потери качества — но тогда нужно тратить больше времени, ездить в ашаны и все такое).
М… Это вообще сложный вопрос, как мерять.
Когда я был студентом, то я на обед мог вполне съеть пицу (небольшую и сытную) и запить чаем или мивины поесть. Такой обед мне обходился меньше доллара (в Харькове). В целом я мог тогда питаться три раза в день подобными методами и вполне вложился бы в $100.
Если бы меня сейчас (по прошествию 10 лет) посадили бы на такую пицернийно-мивинную диету, то очень быстро мне стало бы фигово.
Плюс, там сказано — на двоих.
anyway, какие бы налоги в США не были с Россией не сравнить. *подумал о своей зарплате и смахнул слезу* Я бы тоже уехал. Может и уеду как-нибудь.
Геморрагический инсульт – кровоизлияние в мозг — одно из самых опасных заболеваний с высокой летальностью. Инсульт означает удар. Возникает при разрыве мозгового сосуда во время повышения артериального давления. Чаще заболевают лица пожилого возраста, у которых стенки сосудов поражены атеросклерозом. И, как правило, это – удел гипертоников. Кровоизлияние может возникать и у лиц молодого возраста — при чрезмерных стрессовых ситуациях, резком физическом перенапряжении, а также у страдающих заболеваниями почек с высоким артериальным давлением. Провоцировать инсульт может употребление алкоголя. Инсульты часто бывают у больных с аневризмой – расширением сосудов мозга, которое, к сожалению, в большинстве случаев, диагностируется только уже при ее разрыве.
Пожалуй, самой основными причинами развития катаракты являются возрастные изменения, происходящие в органах зрения и сопутствующие этому состоянию другие заболевания – сахарный диабет, различные травмы глаз, наследственность, нарушения эндокринной системы и болезни почек. В отдельных случаях, развитию катаракты способствуют некоторые факторы – длительное воздействие на глаза ультрасветового и инфракрасного излучения, ионизирующая радиация, отравление солями металлов, продолжительный приём некоторых медицинских лекарств, курение.
Основными симптомами катаракты являются: появление радужной оболочки вокруг предмета, размытость и нечёткость изображения, двоение объектов. Если у человека хрусталик глаза начинает мутнеть от края, то катаракта может проходить и бессимптомно. Если же помутнение идёт от центра, то человек в сумерках видит гораздо лучше, чем днём. В случае, когда хрусталик мутнеет ближе к центру – зрачок глаза светлеет и приобретает необычный голубовато-белый оттенок. Но любой из этих признаков может оказаться и другим заболеванием глаз, поэтому сначала нужно пройти обследование у офтальмолога.
Страшилка про налоги — одна из самых распространенных. Особенно успокаивает патриотов, которые не могут уехать по причине отсутствия средств. А вообще конечно, хорошо там где нас нет.
Большое спасибо за информацию. Всех с наступающим!
да верно подмечено хороо там где нас нет! ну в америке все же думаю лучше чем у нас
I guess, KY is very different from where YOU live. Maybe, you are the most talented person or just lucky. How about $9 an hour? Where would you be with all your calculations??? Just in case you have a question, I have Master Degree in Education. I have been looking for a teaching job for 5 years — no luck as there are almost no openings in our schools. So, I worked as a mail sorter, etc. Any other question, Mr. Lucky? Prosto protivno chitat. Esli mi ne programmisti, eto ne znachit, chto mi huzhe vas. A starenkuyu mashinu mozhno i za $1400 kupit — 1990 goda, poka normalno. I eshyo u menya est i amerikanskoe obrazovanie. Delayu vivod: durakam vsegda vezyot. Nabolelo.
I am sorry to hear that you are going through the hardship. In no way I wanted to say that software developers are better. This post was mainly to show some prices in Northern Virginia.
That’s partially true, that we are lucky that a demand for software developers is so big. However, there is some part of it which isn’t related to luck.
Do you have possibility to move from Kentucky (do I understand correctly that KY is Kentucky?) to D.C or NY area? Usually, it’s easier to find a job in big metropolitan centers.
Also, did you consider trying job as quality assurance engineer (test software). Entry jobs doesn’t require extensive experience and they could be reasonably well paid.
Здравствуйте клиентов.
Вы финансово вниз? И вы нуждаетесь в кредит? Под ясным и
понятные условия на 3% Свяжитесь с нами сейчас с этим
Электронная почта: lewislogaloanfirm@outlook.com
(1) Полные имена: ……….
(2) Страна / Штат: ………..
(3) Необходимое количество: …………..
(4) продолжительность кредита: ………
(5) Номер телефона: ……..
(6) Профессия: …………
Электронная почта: lewislogaloanfirm@outlook.com
С уважением,
Г-н Льюис Лога
Самое скверное это, то что вас увольняют с работы абсолютно не утруждая себя объяснениями, то есть без объяснения причины. Работа и способ заработка вот что самое первостепенное. Если не хотите назад в эту Рашку, то тогда рассылай резюме со скоростью пулемёта. Если на первое время (1 год) нет работы, работай фрилансером. Не тратьте лишние 300-400 баксов, если вам нужно экономить, экономьте, но работу ищите круглыми сутками. Не залезай в долги. Найдёте какую либо партнёрскую программу, обязательно подключайтесь. И помните только 3% населения любой страны в мире живут очень хорошо. Если вы чувствуете что можете освоить project funding, или стать аудитором (независимым), тогда вперёд (это очень, очень сложно), но тот кого препятствиями не испугать, то продерётся, или проползёт, или за свой счёт перелетит через океан, докажет своей работоспособностью, что именно он может заработать в год $200 000-$300 000, или значительно больше, но это надо ДОКАЗЫВАТЬ. На словах это одно, на деле ДРУГОЕ.