<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Объем рынка.</title>
	<atom:link href="http://victorronin.com/2010/02/14/obem-rynka/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://victorronin.com/2010/02/14/obem-rynka/</link>
	<description>Несерьезные мысли о серьезном бизнесе от Виктора Ронина.</description>
	<lastBuildDate>Tue, 07 Sep 2010 13:51:43 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.0.1</generator>
	<item>
		<title>By: Victor Ronin</title>
		<link>http://victorronin.com/2010/02/14/obem-rynka/comment-page-1/#comment-117921</link>
		<dc:creator>Victor Ronin</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Feb 2010 15:39:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://victorronin.com/?p=426#comment-117921</guid>
		<description>Да, я абсолютно согласен с тем, что войны (на своей территории) и катастрофы очень негативно сказыаются на экономике.

Я не согласен, что эти факторы являются единственными из крупных.

Та же самая коррупция, вполне таки разрушает экономику не хуже катастрофы.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Да, я абсолютно согласен с тем, что войны (на своей территории) и катастрофы очень негативно сказыаются на экономике.</p>
<p>Я не согласен, что эти факторы являются единственными из крупных.</p>
<p>Та же самая коррупция, вполне таки разрушает экономику не хуже катастрофы.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: jaguar</title>
		<link>http://victorronin.com/2010/02/14/obem-rynka/comment-page-1/#comment-117877</link>
		<dc:creator>jaguar</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Feb 2010 12:08:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://victorronin.com/?p=426#comment-117877</guid>
		<description>Все же я думаю тебе так только на первый взгляд кажется. Германия имела всего две войны, преимущественно на чужих территориях, а не на своей. На ее территории война длилась вторая и то недолго и без особых разрушений. К тому же накопленный потенциал у нее уже до этих войн был, который быстро не разрушишь. А островное государство и государством то стало недавно и там наверняка просто еще не успело ничего построиться, никакая экономика. А возьми африку. Там постоянно гражданские войны какие-то. Возьми Украину, тут на территории воевали по 3-5 лет к ряду в обеих войнах и еще и в гражданскую. Да и революции, разделение страны, голодоморы тоже как бы причины разрушения экономики. А вот на территории США уже давно никаких войн нету. Стихийные бедствия бывали в некоторых районах, так в тех районах экономика итак разрушена, по сравнению с каким-нибудь Нью-Йорком. Вобщем я хочу сказать, что если страну не трогать, если там будет мир и отсутствие проблем с природными катастрофами, то она даже на небогатой природными ресурсами земле, найдет что произвести и продать другим странам с большей или меньше скоростью. Это может быть туризм, это может быть интеллектуальный труд и т.п. Главное чтобы никто не мешал развиваться и строить это производство. Поменьше потрясений и уровень жизни вырастет сам собой. Люди сами его вырастят, если им никто и ничто не будет мешать работать.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Все же я думаю тебе так только на первый взгляд кажется. Германия имела всего две войны, преимущественно на чужих территориях, а не на своей. На ее территории война длилась вторая и то недолго и без особых разрушений. К тому же накопленный потенциал у нее уже до этих войн был, который быстро не разрушишь. А островное государство и государством то стало недавно и там наверняка просто еще не успело ничего построиться, никакая экономика. А возьми африку. Там постоянно гражданские войны какие-то. Возьми Украину, тут на территории воевали по 3-5 лет к ряду в обеих войнах и еще и в гражданскую. Да и революции, разделение страны, голодоморы тоже как бы причины разрушения экономики. А вот на территории США уже давно никаких войн нету. Стихийные бедствия бывали в некоторых районах, так в тех районах экономика итак разрушена, по сравнению с каким-нибудь Нью-Йорком. Вобщем я хочу сказать, что если страну не трогать, если там будет мир и отсутствие проблем с природными катастрофами, то она даже на небогатой природными ресурсами земле, найдет что произвести и продать другим странам с большей или меньше скоростью. Это может быть туризм, это может быть интеллектуальный труд и т.п. Главное чтобы никто не мешал развиваться и строить это производство. Поменьше потрясений и уровень жизни вырастет сам собой. Люди сами его вырастят, если им никто и ничто не будет мешать работать.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Victor Ronin</title>
		<link>http://victorronin.com/2010/02/14/obem-rynka/comment-page-1/#comment-117747</link>
		<dc:creator>Victor Ronin</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Feb 2010 14:51:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://victorronin.com/?p=426#comment-117747</guid>
		<description>Все таки экономика разрушается не только от войн и стихийных бедствий. И кроме разрушение еще играет роль строительство экономики.

Вон германия за 100 лет прошла 2 войны (проигранных) и ничего... 5-я по размеру экономика в мире.

С другой стороны, можно найти какое-нибудь небольшое островное государство, где особо ничего не происходило за 100 лет и окажется, что там все еще бегают в набедренных повязках.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Все таки экономика разрушается не только от войн и стихийных бедствий. И кроме разрушение еще играет роль строительство экономики.</p>
<p>Вон германия за 100 лет прошла 2 войны (проигранных) и ничего&#8230; 5-я по размеру экономика в мире.</p>
<p>С другой стороны, можно найти какое-нибудь небольшое островное государство, где особо ничего не происходило за 100 лет и окажется, что там все еще бегают в набедренных повязках.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: jaguar</title>
		<link>http://victorronin.com/2010/02/14/obem-rynka/comment-page-1/#comment-117684</link>
		<dc:creator>jaguar</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Feb 2010 10:04:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://victorronin.com/?p=426#comment-117684</guid>
		<description>&gt;Ну и возвращаясь к вопросы, почему одна страна богатая, а другая бедная. 

Главный фактор обеднения любой страны, имхо, это разрушение системы экономики, чаще всего по причине частых войн или частых стихийных бедствий. Я думаю если провести оценку богатства (либо уровня жизни населения) любой страны и выстроить графики и совместить их с графиками частоты войн и стихийных бедствий на территории страны за последние 100-200 лет, то ты увидишь там прямую зависимость.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt;Ну и возвращаясь к вопросы, почему одна страна богатая, а другая бедная. </p>
<p>Главный фактор обеднения любой страны, имхо, это разрушение системы экономики, чаще всего по причине частых войн или частых стихийных бедствий. Я думаю если провести оценку богатства (либо уровня жизни населения) любой страны и выстроить графики и совместить их с графиками частоты войн и стихийных бедствий на территории страны за последние 100-200 лет, то ты увидишь там прямую зависимость.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Alazavar @ Израиль</title>
		<link>http://victorronin.com/2010/02/14/obem-rynka/comment-page-1/#comment-117671</link>
		<dc:creator>Alazavar @ Израиль</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Feb 2010 09:28:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://victorronin.com/?p=426#comment-117671</guid>
		<description>Интересные зарисовочки....Не думал что все так запущенно)))</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Интересные зарисовочки&#8230;.Не думал что все так запущенно)))</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: COTOHA</title>
		<link>http://victorronin.com/2010/02/14/obem-rynka/comment-page-1/#comment-117622</link>
		<dc:creator>COTOHA</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Feb 2010 22:48:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://victorronin.com/?p=426#comment-117622</guid>
		<description>&lt;blockquote&gt;не актуально для постиндустриального (нашего) мира, где рабочие с фабрики, мечтают перебраться в офисы.&lt;/blockquote&gt;
как только переберутся - станет :)

&lt;blockquote&gt;Естественно, грузчик из этого должен получать больше программиста &lt;/blockquote&gt;а вот тут спорно. програмисты калорий тратят не меньше, но при этом сидят скрюченные и без свежего воздуха.

&lt;blockquote&gt;Но скажим золотые эквиваленты выглядят анахронично и замечания о том, что денег не может быть больше чем золота.&lt;/blockquote&gt;ничуть. денег в том виде, как они были придуманы и не должно быть больше, чем их обеспечения (товаров, а золото - не более, чем товар) - именно потому что не выдерживается пропорция вся система и трещит по швам.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>не актуально для постиндустриального (нашего) мира, где рабочие с фабрики, мечтают перебраться в офисы.</p></blockquote>
<p>как только переберутся &#8211; станет <img src='http://victorronin.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<blockquote><p>Естественно, грузчик из этого должен получать больше программиста </p></blockquote>
<p>а вот тут спорно. програмисты калорий тратят не меньше, но при этом сидят скрюченные и без свежего воздуха.</p>
<blockquote><p>Но скажим золотые эквиваленты выглядят анахронично и замечания о том, что денег не может быть больше чем золота.</p></blockquote>
<p>ничуть. денег в том виде, как они были придуманы и не должно быть больше, чем их обеспечения (товаров, а золото &#8211; не более, чем товар) &#8211; именно потому что не выдерживается пропорция вся система и трещит по швам.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Victor Ronin</title>
		<link>http://victorronin.com/2010/02/14/obem-rynka/comment-page-1/#comment-117620</link>
		<dc:creator>Victor Ronin</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Feb 2010 22:37:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://victorronin.com/?p=426#comment-117620</guid>
		<description>Базовые понятия не изменились - понятие денег, товара, их обмена и т.п. И множество наблюдейний все еще актуально.

Но скажим золотые эквиваленты выглядят анахронично и замечания о том, что денег не может быть больше чем золота.

Ну и плюс все, что написано по поводу рабочий силы - полный анахронизм 

&quot;Рабочая сила предполагает существование рабочего. Чтобы поддерживалось это существование, необходима известная сумма средств к жизни. Следовательно, рабочее время, необходимое для производства рабочей силы, равняется рабочему времени, общественно необходимому для производства такой суммы средств к жизни.

Ряд обстоятельств определяет величину этой суммы. Чем больше расходуется рабочая сила рабочего, чем дольше и напряженнее он работает, тем больше средств к жизни требует он, чтобы восстановить затрату энергии, чтобы быть в состоянии работать завтра точно так же, как он работал вчера.&quot;

Естественно, грузчик из этого должен получать больше программиста :)

В целом, то что актуально для индустриального мира, где большинство людей пытается отойти от крестьянста и стать рабочими на фабрике, не актуально для постиндустриального (нашего) мира, где рабочие с фабрики, мечтают перебраться в офисы.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Базовые понятия не изменились &#8211; понятие денег, товара, их обмена и т.п. И множество наблюдейний все еще актуально.</p>
<p>Но скажим золотые эквиваленты выглядят анахронично и замечания о том, что денег не может быть больше чем золота.</p>
<p>Ну и плюс все, что написано по поводу рабочий силы &#8211; полный анахронизм </p>
<p>&#8220;Рабочая сила предполагает существование рабочего. Чтобы поддерживалось это существование, необходима известная сумма средств к жизни. Следовательно, рабочее время, необходимое для производства рабочей силы, равняется рабочему времени, общественно необходимому для производства такой суммы средств к жизни.</p>
<p>Ряд обстоятельств определяет величину этой суммы. Чем больше расходуется рабочая сила рабочего, чем дольше и напряженнее он работает, тем больше средств к жизни требует он, чтобы восстановить затрату энергии, чтобы быть в состоянии работать завтра точно так же, как он работал вчера.&#8221;</p>
<p>Естественно, грузчик из этого должен получать больше программиста <img src='http://victorronin.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>В целом, то что актуально для индустриального мира, где большинство людей пытается отойти от крестьянста и стать рабочими на фабрике, не актуально для постиндустриального (нашего) мира, где рабочие с фабрики, мечтают перебраться в офисы.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: COTOHA</title>
		<link>http://victorronin.com/2010/02/14/obem-rynka/comment-page-1/#comment-117618</link>
		<dc:creator>COTOHA</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Feb 2010 22:05:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://victorronin.com/?p=426#comment-117618</guid>
		<description>ситуация изменилась, а принципы - нет.
http://www.gumfak.ru/econom_html/kautskiy/kaut02.shtml</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ситуация изменилась, а принципы &#8211; нет.<br />
<a href="http://www.gumfak.ru/econom_html/kautskiy/kaut02.shtml" rel="nofollow">http://www.gumfak.ru/econom_html/kautskiy/kaut02.shtml</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Victor Ronin</title>
		<link>http://victorronin.com/2010/02/14/obem-rynka/comment-page-1/#comment-117578</link>
		<dc:creator>Victor Ronin</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Feb 2010 17:53:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://victorronin.com/?p=426#comment-117578</guid>
		<description>По поводу Капитала Маркса. Я не читал, поэтому мне тяжело комментировать. Но, есть у меня какое-то ощущение, что за последжние 150 лет экономическая ситуация мягко говоря изменилась.

По остальным пунктам в целом согласен. Хотя, генераторов денег в целом больше чем четыре называнных.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>По поводу Капитала Маркса. Я не читал, поэтому мне тяжело комментировать. Но, есть у меня какое-то ощущение, что за последжние 150 лет экономическая ситуация мягко говоря изменилась.</p>
<p>По остальным пунктам в целом согласен. Хотя, генераторов денег в целом больше чем четыре называнных.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Сергей</title>
		<link>http://victorronin.com/2010/02/14/obem-rynka/comment-page-1/#comment-117546</link>
		<dc:creator>Сергей</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Feb 2010 15:13:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://victorronin.com/?p=426#comment-117546</guid>
		<description>Что-то вы тут намешали все подряд в кучу.

Для понимания основ рынка (объем, производительность, ценообразование) рекомендую почитать &quot;Капитал&quot; Маркса - там все это есть.

А если в двух-трех словах, макроэкономику можно описать достаточно банально.

1) Деньги - действительно понятие относительное. Между буханкой хлеба за $1 при зарплате $1000 и буханкой хлеба за $10 при зарплате $10000 нет никакой разницы.

2) Существует три типа генераторов денег: 
- производство
- торговля
- услуги (производство ПО относится как раз сюда).
- ростовщическая деятельность (банки)

т.е. денежную ценность рождает не только товар, но и сервис по его доставке, продаже и обслуживанию.

Соответствено в экономике должно функционировать больше денег, чем просто денежный эквивалент всех товаров.

Более того, ростовщическая деятельность (это всевозможноные кредиты) генерирует процентные деньги по сути из воздуха и чтобы рынок не схлопнулся из-за недостатка денежной массы (ликвидности),  любое государство постоянно эмитирует деньги = инфляция.

3) Фондовый рынок и многочисленные производные инструменты также раздувают денежную массу. см &quot;Денежный мультипликатор&quot;

4) Цена товара/услуги есть всего лишь предмет договоренности сторон и она абсолютно не зависит от реальной ценности товара/услуги или себестоимости ее изготовления/получения.
То есть сегодня пачка бумаги может стоить $10, завтра $100 (запретили вырубать леса), а послезавтра не стоит ничего (выкидывается, потому что изобрели универсальные дисплеи для записи). Т.е. цена определяется спросом и предложением.

Резюмируя, 
объем рынка это баланс многочисленных факторов. Т.е. рынок может поглотить 100 млн шариковых ручек по цене $1. А может 1 млрд по цене 10 центов.

А по поводу почему одни страны богаче, а другие беднее - так это исключительно вопрос политики и исторической ментальности и только во вторую очередь это вопрос наличия собственных ресурсов</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Что-то вы тут намешали все подряд в кучу.</p>
<p>Для понимания основ рынка (объем, производительность, ценообразование) рекомендую почитать &#8220;Капитал&#8221; Маркса &#8211; там все это есть.</p>
<p>А если в двух-трех словах, макроэкономику можно описать достаточно банально.</p>
<p>1) Деньги &#8211; действительно понятие относительное. Между буханкой хлеба за $1 при зарплате $1000 и буханкой хлеба за $10 при зарплате $10000 нет никакой разницы.</p>
<p>2) Существует три типа генераторов денег:<br />
- производство<br />
- торговля<br />
- услуги (производство ПО относится как раз сюда).<br />
- ростовщическая деятельность (банки)</p>
<p>т.е. денежную ценность рождает не только товар, но и сервис по его доставке, продаже и обслуживанию.</p>
<p>Соответствено в экономике должно функционировать больше денег, чем просто денежный эквивалент всех товаров.</p>
<p>Более того, ростовщическая деятельность (это всевозможноные кредиты) генерирует процентные деньги по сути из воздуха и чтобы рынок не схлопнулся из-за недостатка денежной массы (ликвидности),  любое государство постоянно эмитирует деньги = инфляция.</p>
<p>3) Фондовый рынок и многочисленные производные инструменты также раздувают денежную массу. см &#8220;Денежный мультипликатор&#8221;</p>
<p>4) Цена товара/услуги есть всего лишь предмет договоренности сторон и она абсолютно не зависит от реальной ценности товара/услуги или себестоимости ее изготовления/получения.<br />
То есть сегодня пачка бумаги может стоить $10, завтра $100 (запретили вырубать леса), а послезавтра не стоит ничего (выкидывается, потому что изобрели универсальные дисплеи для записи). Т.е. цена определяется спросом и предложением.</p>
<p>Резюмируя,<br />
объем рынка это баланс многочисленных факторов. Т.е. рынок может поглотить 100 млн шариковых ручек по цене $1. А может 1 млрд по цене 10 центов.</p>
<p>А по поводу почему одни страны богаче, а другие беднее &#8211; так это исключительно вопрос политики и исторической ментальности и только во вторую очередь это вопрос наличия собственных ресурсов</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
