<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Комментарии: Scrum презентация</title>
	<atom:link href="http://victorronin.com/2009/07/10/scrum-prezentaciya/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://victorronin.com/2009/07/10/scrum-prezentaciya/</link>
	<description>Thinking aloud about business and software development</description>
	<lastBuildDate>Thu, 26 Apr 2012 16:25:03 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.2</generator>
	<item>
		<title>Автор: Victor Ronin</title>
		<link>http://victorronin.com/2009/07/10/scrum-prezentaciya/comment-page-1/#comment-100466</link>
		<dc:creator>Victor Ronin</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 Jul 2009 13:42:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://victorronin.com/2009/07/10/scrum-prezentaciya/#comment-100466</guid>
		<description>По заказам телезрителей - тему озвучу и ссылкой таки ткну.

Ну, как заинтересовывать людей в работе на длинном проекте, действительно отдельный вопрос.

А случаем во второй команде заинтересованность не стала расти из-за первой команды?
Просто по моему опыты и тому, что я видел вокруг - в целом отношение не сильно изменилось.
Раньше люди таки хотели и что-то делали и они продолжили хотеть и что-то делать. Те, кто отсижывали 8 часов и уходили, так и продолжили отсиживать 8 часов и уходить.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>По заказам телезрителей &#8211; тему озвучу и ссылкой таки ткну.</p>
<p>Ну, как заинтересовывать людей в работе на длинном проекте, действительно отдельный вопрос.</p>
<p>А случаем во второй команде заинтересованность не стала расти из-за первой команды?<br />
Просто по моему опыты и тому, что я видел вокруг &#8211; в целом отношение не сильно изменилось.<br />
Раньше люди таки хотели и что-то делали и они продолжили хотеть и что-то делать. Те, кто отсижывали 8 часов и уходили, так и продолжили отсиживать 8 часов и уходить.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Victor Ronin</title>
		<link>http://victorronin.com/2009/07/10/scrum-prezentaciya/comment-page-1/#comment-100463</link>
		<dc:creator>Victor Ronin</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 Jul 2009 13:33:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://victorronin.com/2009/07/10/scrum-prezentaciya/#comment-100463</guid>
		<description>Как я уже писал, хорошо на некотором этапе и с некоторыми людьми.
Этот этап - стартап, небольшая молодая (в смысле того, сколько они вместе как команда).
Как только уходит один из этих параметров - стартапность, маленький размер или малое время работы вместе, то большее нужна твердая рука, чем веселые танцы.

Безусловно, когда я говорю авторитарный, это не обозначает кнуты и 24 часовой рабочий день. Это обозначает, что начинают приниматься решения от которых может
людей и не прет, а вот бизнесу которые полезно.

&gt;штука для честного отъема денег

Ну, вообще, сейчас можно его и бесплатно вести. Ну разве что на колоду карт разорится.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Как я уже писал, хорошо на некотором этапе и с некоторыми людьми.<br />
Этот этап &#8211; стартап, небольшая молодая (в смысле того, сколько они вместе как команда).<br />
Как только уходит один из этих параметров &#8211; стартапность, маленький размер или малое время работы вместе, то большее нужна твердая рука, чем веселые танцы.</p>
<p>Безусловно, когда я говорю авторитарный, это не обозначает кнуты и 24 часовой рабочий день. Это обозначает, что начинают приниматься решения от которых может<br />
людей и не прет, а вот бизнесу которые полезно.</p>
<p>>штука для честного отъема денег</p>
<p>Ну, вообще, сейчас можно его и бесплатно вести. Ну разве что на колоду карт разорится.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Keks</title>
		<link>http://victorronin.com/2009/07/10/scrum-prezentaciya/comment-page-1/#comment-100457</link>
		<dc:creator>Keks</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 Jul 2009 12:33:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://victorronin.com/2009/07/10/scrum-prezentaciya/#comment-100457</guid>
		<description>Неа, не в этом. У другого тима тот же самый проект, просто на другую платформу :) Хотя сам вопрос очень интересный, можно даже сказать, животрепещущий. Как сохранять заинтересованность людей (особенно senior и lead уровня) на долгосрочных проектах. Речь идет не о проекте, который пишут большой толпой в течение трех лет и никак не отрелизят. Это совсем клиника. Предположим, продукт выпущен на рынок, успешно продается, начинаются новые версии. Проходит пара лет и часто работа над продуктом сводится к двум видам деятельности: добавление косметических фич и суппорт. С суппортом совсем печально - джуниоров пускать самих страшно и не шибко эффективно, синьоры начинают плеваться очень быстро и смотреть, куда бы свалить. Хотя ладно, это тема для отдельной дискуссии. Кстати, если она уже была, Виктуар, ткни меня в ссылку, будь другом.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Неа, не в этом. У другого тима тот же самый проект, просто на другую платформу <img src='http://victorronin.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  Хотя сам вопрос очень интересный, можно даже сказать, животрепещущий. Как сохранять заинтересованность людей (особенно senior и lead уровня) на долгосрочных проектах. Речь идет не о проекте, который пишут большой толпой в течение трех лет и никак не отрелизят. Это совсем клиника. Предположим, продукт выпущен на рынок, успешно продается, начинаются новые версии. Проходит пара лет и часто работа над продуктом сводится к двум видам деятельности: добавление косметических фич и суппорт. С суппортом совсем печально &#8211; джуниоров пускать самих страшно и не шибко эффективно, синьоры начинают плеваться очень быстро и смотреть, куда бы свалить. Хотя ладно, это тема для отдельной дискуссии. Кстати, если она уже была, Виктуар, ткни меня в ссылку, будь другом.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Sergey Kiselev</title>
		<link>http://victorronin.com/2009/07/10/scrum-prezentaciya/comment-page-1/#comment-100454</link>
		<dc:creator>Sergey Kiselev</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 Jul 2009 12:13:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://victorronin.com/2009/07/10/scrum-prezentaciya/#comment-100454</guid>
		<description>а может быть дело в том что у другого тима проект неинтересный? Ведь насильно любить проект не заставишь. Я бы не хотел заниматься проектом по автоматизации покупки-продажи людей (рынок рабства):)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>а может быть дело в том что у другого тима проект неинтересный? Ведь насильно любить проект не заставишь. Я бы не хотел заниматься проектом по автоматизации покупки-продажи людей (рынок рабства):)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Keks</title>
		<link>http://victorronin.com/2009/07/10/scrum-prezentaciya/comment-page-1/#comment-100450</link>
		<dc:creator>Keks</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 Jul 2009 11:12:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://victorronin.com/2009/07/10/scrum-prezentaciya/#comment-100450</guid>
		<description>Я бы сказал, что все зависит от команды. Года полтора назад, когда я еще ничего и не слышал о скраме, у меня был тим, с которым я интуитивно создал процесс в похожем стиле. Разве что daily standup не возводился в разряд религиозного таинства и проводился сидя :) Никто из этих ребят не слышал тогда слова commitment, но отношение к работе, определяемое этим термином, было у них в голове. Результат был вполне приличный. Сейчас этот тим в расширенном виде выдает такой же приличный результат, только выполняя все танцы с бубном. Наш высший менеджмент думает, что это всё скрам, а я их не тороплюсь разочаровывать.

Другой тим сейчас работает по всем правилам скрама, но результат не настолько впечатляет. Просто у людей нет такой глубокой заинтересованности в классном продукте. Они ходят на работу и делают, что нужно, но не более. Моё руководство думает, что тим не совсем проникся скрамом, и нужно провести им еще одну презентацию :)

Но что я заметил в результате деления второго тима на два, что командный дух таки есть. Он не позволяет вдруг начать разрывать на британский флаг всех соперников, он вообще не увеличивает профессиональный уровень, но он рождает в людях бОльшую заинтересованность в том, что мы делаем. Растет commitment - растет качество. Все эти события происходят прямо сейчас, так что я пока не анализировал, в чем причина таких изменений - просто нашел правильное сочетание людей, правильная мотивация или скрам таки влияет на командную работу. В любом случае, при правильном применении, он точно не сделает хуже.

А касательно отношения top management, для них это удобная методика, но когда это становится cargo cult, начинает реально раздражать :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Я бы сказал, что все зависит от команды. Года полтора назад, когда я еще ничего и не слышал о скраме, у меня был тим, с которым я интуитивно создал процесс в похожем стиле. Разве что daily standup не возводился в разряд религиозного таинства и проводился сидя <img src='http://victorronin.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  Никто из этих ребят не слышал тогда слова commitment, но отношение к работе, определяемое этим термином, было у них в голове. Результат был вполне приличный. Сейчас этот тим в расширенном виде выдает такой же приличный результат, только выполняя все танцы с бубном. Наш высший менеджмент думает, что это всё скрам, а я их не тороплюсь разочаровывать.</p>
<p>Другой тим сейчас работает по всем правилам скрама, но результат не настолько впечатляет. Просто у людей нет такой глубокой заинтересованности в классном продукте. Они ходят на работу и делают, что нужно, но не более. Моё руководство думает, что тим не совсем проникся скрамом, и нужно провести им еще одну презентацию <img src='http://victorronin.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Но что я заметил в результате деления второго тима на два, что командный дух таки есть. Он не позволяет вдруг начать разрывать на британский флаг всех соперников, он вообще не увеличивает профессиональный уровень, но он рождает в людях бОльшую заинтересованность в том, что мы делаем. Растет commitment &#8211; растет качество. Все эти события происходят прямо сейчас, так что я пока не анализировал, в чем причина таких изменений &#8211; просто нашел правильное сочетание людей, правильная мотивация или скрам таки влияет на командную работу. В любом случае, при правильном применении, он точно не сделает хуже.</p>
<p>А касательно отношения top management, для них это удобная методика, но когда это становится cargo cult, начинает реально раздражать <img src='http://victorronin.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Sergey Kiselev</title>
		<link>http://victorronin.com/2009/07/10/scrum-prezentaciya/comment-page-1/#comment-100418</link>
		<dc:creator>Sergey Kiselev</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 Jul 2009 03:28:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://victorronin.com/2009/07/10/scrum-prezentaciya/#comment-100418</guid>
		<description>Авторитарный стиль штука хорошая, но иногда он жутко неэффективен. Например, в стартапах;) Более детально тема раскрыта здесь: http://www.dtf.ru/articles/print.php?id=46346 . Я вот предпочитаю авторитарный стиль использовать в стандартных процессах, когда не требуется создавать что-то новое. Например поддержка ПО.

Идем далее:) По моему мнению scrum это маркетинговая штука для честного отъема денег. Но он упорядочивает некие правильные штуки: работу с требованиями, ретроспективу и многое другое. Поэтому в нем есть небольшой смысл:) А термины нужны чтобы вас понимали другие скрамводы.

p/s
Здравый смысл никто не отменял:)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Авторитарный стиль штука хорошая, но иногда он жутко неэффективен. Например, в стартапах;) Более детально тема раскрыта здесь: <a href="http://www.dtf.ru/articles/print.php?id=46346" rel="nofollow">http://www.dtf.ru/articles/print.php?id=46346</a> . Я вот предпочитаю авторитарный стиль использовать в стандартных процессах, когда не требуется создавать что-то новое. Например поддержка ПО.</p>
<p>Идем далее:) По моему мнению scrum это маркетинговая штука для честного отъема денег. Но он упорядочивает некие правильные штуки: работу с требованиями, ретроспективу и многое другое. Поэтому в нем есть небольшой смысл:) А термины нужны чтобы вас понимали другие скрамводы.</p>
<p>p/s<br />
Здравый смысл никто не отменял:)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Victor Ronin</title>
		<link>http://victorronin.com/2009/07/10/scrum-prezentaciya/comment-page-1/#comment-100364</link>
		<dc:creator>Victor Ronin</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 11 Jul 2009 17:05:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://victorronin.com/2009/07/10/scrum-prezentaciya/#comment-100364</guid>
		<description>Начну с последнего пункта.

&gt;Если люди не примут скрам внутри себя, то скрама не будет:)

Честно говоря, я все больше и больше склоняюсь к методу управления авторитетному/авторитарному. 
Да, демократия, цветы и воздушные шарики работают хорошо на некотором этапе и с некоторыми людьми.

Но, если же люди в компании разные, то можно быть уверенным, что отношение у них по поводу любой идеи будет разное. И бегать за ними и по поводу того, что скрам надо принять внутрь себя дело бессмысленное.

Если честно, то из всего Scrum&#039;а мне как раз и не понравились две вещи (которые я статье и написал)
а) Мощная задвижка о командной игре
б) Большое количество непонятно зачем введенных терминов.

Еще раз повторюсь - основной человек или несколько людей, которые сильно заинтересованы в Scrum - это project manager&#039;ы, директора разработки, VP engineering&#039;а.
Все таки, для меня - это метод управления проектом.

Поэтому я бы сказал, что 2) - дело конечно хорошее, но в целом не такое критичное.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Начну с последнего пункта.</p>
<p>>Если люди не примут скрам внутри себя, то скрама не будет:)</p>
<p>Честно говоря, я все больше и больше склоняюсь к методу управления авторитетному/авторитарному.<br />
Да, демократия, цветы и воздушные шарики работают хорошо на некотором этапе и с некоторыми людьми.</p>
<p>Но, если же люди в компании разные, то можно быть уверенным, что отношение у них по поводу любой идеи будет разное. И бегать за ними и по поводу того, что скрам надо принять внутрь себя дело бессмысленное.</p>
<p>Если честно, то из всего Scrum&#8217;а мне как раз и не понравились две вещи (которые я статье и написал)<br />
а) Мощная задвижка о командной игре<br />
б) Большое количество непонятно зачем введенных терминов.</p>
<p>Еще раз повторюсь &#8211; основной человек или несколько людей, которые сильно заинтересованы в Scrum &#8211; это project manager&#8217;ы, директора разработки, VP engineering&#8217;а.<br />
Все таки, для меня &#8211; это метод управления проектом.</p>
<p>Поэтому я бы сказал, что 2) &#8211; дело конечно хорошее, но в целом не такое критичное.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Victor Ronin</title>
		<link>http://victorronin.com/2009/07/10/scrum-prezentaciya/comment-page-1/#comment-100354</link>
		<dc:creator>Victor Ronin</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 11 Jul 2009 16:08:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://victorronin.com/2009/07/10/scrum-prezentaciya/#comment-100354</guid>
		<description>Если бы я над ней подольше работал и привел бы ее к более менее красивому виду, то с удовольствием выложил бы.

Сейчас она выглядит достаточно жутковато и показать ее 4 людям на работе - вполне нормально. Показать ее большему количеству незнакомых людей, конечно можно, но уж очень я не люблю некачественное показывать.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Если бы я над ней подольше работал и привел бы ее к более менее красивому виду, то с удовольствием выложил бы.</p>
<p>Сейчас она выглядит достаточно жутковато и показать ее 4 людям на работе &#8211; вполне нормально. Показать ее большему количеству незнакомых людей, конечно можно, но уж очень я не люблю некачественное показывать.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Sergey Kiselev</title>
		<link>http://victorronin.com/2009/07/10/scrum-prezentaciya/comment-page-1/#comment-100293</link>
		<dc:creator>Sergey Kiselev</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 11 Jul 2009 02:59:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://victorronin.com/2009/07/10/scrum-prezentaciya/#comment-100293</guid>
		<description>Кстати есть неплохая книга об опыте внедрения scrum: http://www.infoq.com/minibooks/scrum-xp-from-the-trenches
Есть даже ее перевод на русский язык:)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Кстати есть неплохая книга об опыте внедрения scrum: <a href="http://www.infoq.com/minibooks/scrum-xp-from-the-trenches" rel="nofollow">http://www.infoq.com/minibooks/scrum-xp-from-the-trenches</a><br />
Есть даже ее перевод на русский язык:)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Sergey Kiselev</title>
		<link>http://victorronin.com/2009/07/10/scrum-prezentaciya/comment-page-1/#comment-100289</link>
		<dc:creator>Sergey Kiselev</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 11 Jul 2009 02:26:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://victorronin.com/2009/07/10/scrum-prezentaciya/#comment-100289</guid>
		<description>Я провел презентацию скрама в нашей компании следующим образом. 
1. Сначала ткнул носом в проблемы и показал что все плохо. Причем больше всего досталось руководству:)
2. Потом устроил шторм мозгов с обсуждением основных принципов скрама. Причем вся команда обсуждала и никто не остался просто слушать. 
3. Ну а дальше было подведение итогов и принятие командой идеологии скрама:)
p/s
Если люди не примут скрам внутри себя, то скрама не будет:)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Я провел презентацию скрама в нашей компании следующим образом.<br />
1. Сначала ткнул носом в проблемы и показал что все плохо. Причем больше всего досталось руководству:)<br />
2. Потом устроил шторм мозгов с обсуждением основных принципов скрама. Причем вся команда обсуждала и никто не остался просто слушать.<br />
3. Ну а дальше было подведение итогов и принятие командой идеологии скрама:)<br />
p/s<br />
Если люди не примут скрам внутри себя, то скрама не будет:)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

