<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Комментарии: Абстракция всего.</title>
	<atom:link href="http://victorronin.com/2008/11/11/abstrakciya-vsego/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://victorronin.com/2008/11/11/abstrakciya-vsego/</link>
	<description>Thinking aloud about business and software development</description>
	<lastBuildDate>Thu, 26 Apr 2012 16:25:03 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.2</generator>
	<item>
		<title>Автор: -=SAI=-</title>
		<link>http://victorronin.com/2008/11/11/abstrakciya-vsego/comment-page-1/#comment-68461</link>
		<dc:creator>-=SAI=-</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Feb 2009 19:59:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://victorronin.com/2008/11/11/abstrakciya-vsego/#comment-68461</guid>
		<description>ну если в таком разрезе использования, то согласен абстракция применена бесдумно :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ну если в таком разрезе использования, то согласен абстракция применена бесдумно <img src='http://victorronin.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Victor Ronin</title>
		<link>http://victorronin.com/2008/11/11/abstrakciya-vsego/comment-page-1/#comment-68448</link>
		<dc:creator>Victor Ronin</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Feb 2009 19:04:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://victorronin.com/2008/11/11/abstrakciya-vsego/#comment-68448</guid>
		<description>Насчет Давыдова. На самом деле, не только в книгах MBA ведут себя не логично. Действительно я видел лично некоторое количество MBA, которые уж очень хорошо вписались в описание. И я не видел толковых MBA. 

Насчет футбола.

&gt;но несливали или держали счет, только пока все играли в рамках разработанной &gt;стратегии

Я за двумя руками за наличие стратегии.

Однако, когда абстракция из программирования натянутая на футбол, приводит к тому, что люди серъезно обсуждают рефакторинг игры, ее отладку, модель MVC для команды и т.п. - это уже больше похоже не на использование абстракции, а на белую горячку.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Насчет Давыдова. На самом деле, не только в книгах MBA ведут себя не логично. Действительно я видел лично некоторое количество MBA, которые уж очень хорошо вписались в описание. И я не видел толковых MBA. </p>
<p>Насчет футбола.</p>
<p>>но несливали или держали счет, только пока все играли в рамках разработанной >стратегии</p>
<p>Я за двумя руками за наличие стратегии.</p>
<p>Однако, когда абстракция из программирования натянутая на футбол, приводит к тому, что люди серъезно обсуждают рефакторинг игры, ее отладку, модель MVC для команды и т.п. &#8211; это уже больше похоже не на использование абстракции, а на белую горячку.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: -=SAI=-</title>
		<link>http://victorronin.com/2008/11/11/abstrakciya-vsego/comment-page-1/#comment-68441</link>
		<dc:creator>-=SAI=-</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Feb 2009 18:35:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://victorronin.com/2008/11/11/abstrakciya-vsego/#comment-68441</guid>
		<description>Звучит красиво, я тож читал &quot;части книги&quot; Давыдова и мне тоже понравилось, но там противоречий и фантазий 50 на 50 с интересными фактами.
  Что касается МБА и &quot;чулковой&quot; стратегии в Software то согласен, НА ПЕРВЫЙ ВЗГЛЯД, это звучит ужасно ошибочно. но мы не видели и не читали этой натянутой абстракции ... потому она может вылится в итерационный метод... но так мы углубляемся в сферу фонтазий.
Как на счет разабрать твой пример с футболом ? где стратегическая ошибка в представленной абстракции? (мы в начале осени играли внутрикорпоративный футбол, наша комманда слила практически все матчи ;),  но несливали или держали счет, только пока все играли в рамках разработанной стратегии)
  По опыту натягивания программирования на футбол могу сказать, что да, дейсвительно натянуть ПОЛНОСТЬЮ не получится, но, раждение новой модели сущесвенно упрощается имея готовую, сходную абстракцию, которая мутирует в абсолютно новую.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Звучит красиво, я тож читал &laquo;части книги&raquo; Давыдова и мне тоже понравилось, но там противоречий и фантазий 50 на 50 с интересными фактами.<br />
  Что касается МБА и &laquo;чулковой&raquo; стратегии в Software то согласен, НА ПЕРВЫЙ ВЗГЛЯД, это звучит ужасно ошибочно. но мы не видели и не читали этой натянутой абстракции &#8230; потому она может вылится в итерационный метод&#8230; но так мы углубляемся в сферу фонтазий.<br />
Как на счет разабрать твой пример с футболом ? где стратегическая ошибка в представленной абстракции? (мы в начале осени играли внутрикорпоративный футбол, наша комманда слила практически все матчи <img src='http://victorronin.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> ,  но несливали или держали счет, только пока все играли в рамках разработанной стратегии)<br />
  По опыту натягивания программирования на футбол могу сказать, что да, дейсвительно натянуть ПОЛНОСТЬЮ не получится, но, раждение новой модели сущесвенно упрощается имея готовую, сходную абстракцию, которая мутирует в абсолютно новую.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Victor Ronin</title>
		<link>http://victorronin.com/2008/11/11/abstrakciya-vsego/comment-page-1/#comment-68415</link>
		<dc:creator>Victor Ronin</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Feb 2009 16:50:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://victorronin.com/2008/11/11/abstrakciya-vsego/#comment-68415</guid>
		<description>Мне кажется, что ВНЕ зависимости от целей, абстракция, которая притянута за уши будет только добавлять сущностный, приводить к неправильным выводам и т.п.

Кстати, чуть перескочу на другую тему. Множество MBA болеют этой проблемой. У них есть опыт управления предприятием по выпуску носков. Они приходят в программистскую контору и натягивают свою абстракцию по выпуску носков (не желая строить новые модели). Не удивительно, что под таким чутким управлением компании быстро идут ко дну.

Та, что, как по мне - абстракции хороши только для того, чтобы показать схожесть самых-самых верхоуровневых элементов и то нужно абстракции выбирать аккуратно. Как только речь начинает идти о каких-то более мелких элементах системы, то абстракции становятся бесполезны.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Мне кажется, что ВНЕ зависимости от целей, абстракция, которая притянута за уши будет только добавлять сущностный, приводить к неправильным выводам и т.п.</p>
<p>Кстати, чуть перескочу на другую тему. Множество MBA болеют этой проблемой. У них есть опыт управления предприятием по выпуску носков. Они приходят в программистскую контору и натягивают свою абстракцию по выпуску носков (не желая строить новые модели). Не удивительно, что под таким чутким управлением компании быстро идут ко дну.</p>
<p>Та, что, как по мне &#8211; абстракции хороши только для того, чтобы показать схожесть самых-самых верхоуровневых элементов и то нужно абстракции выбирать аккуратно. Как только речь начинает идти о каких-то более мелких элементах системы, то абстракции становятся бесполезны.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: -=SAI=-</title>
		<link>http://victorronin.com/2008/11/11/abstrakciya-vsego/comment-page-1/#comment-68322</link>
		<dc:creator>-=SAI=-</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Feb 2009 11:39:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://victorronin.com/2008/11/11/abstrakciya-vsego/#comment-68322</guid>
		<description>Эмм ... я чего-то не понял :) Может попытаемя отделисть мух от котлет ?
1) Для чего мы натягиваем абстракцию программинга на футбол ?
  Если ( Просто так, по привычке ) ТО  да, совсем неуместная абстракция
  Если (Мы никогда раньше не играли в футбол) TO
       Если (У нас есть комманада ) ТО
           Если(( Мы Часто проигриваем)  И (ХотимРазобратсяПочемуПроигрываем = ДА)) ТО
                Натягивание абстракции программирование на футбол, для выяления слабых моментов, выявления патернов ошибок в защите, обороне итп тд. - весьма оправдана.(дабы не терять времени на построение новой модели &quot;я играю в футбол&quot;) 
2) Используется ли правельная асбтракция для футбола/Работы 
если описывать абстракцие футбол: то это больше похоже на коласическую конкурентную борьбу стратегий при прочих равных.
Если отношения внутри команды и управеление, то абстракция модели девелоперской конторы подходит.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Эмм &#8230; я чего-то не понял <img src='http://victorronin.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  Может попытаемя отделисть мух от котлет ?<br />
1) Для чего мы натягиваем абстракцию программинга на футбол ?<br />
  Если ( Просто так, по привычке ) ТО  да, совсем неуместная абстракция<br />
  Если (Мы никогда раньше не играли в футбол) TO<br />
       Если (У нас есть комманада ) ТО<br />
           Если(( Мы Часто проигриваем)  И (ХотимРазобратсяПочемуПроигрываем = ДА)) ТО<br />
                Натягивание абстракции программирование на футбол, для выяления слабых моментов, выявления патернов ошибок в защите, обороне итп тд. &#8211; весьма оправдана.(дабы не терять времени на построение новой модели &laquo;я играю в футбол&raquo;)<br />
2) Используется ли правельная асбтракция для футбола/Работы<br />
если описывать абстракцие футбол: то это больше похоже на коласическую конкурентную борьбу стратегий при прочих равных.<br />
Если отношения внутри команды и управеление, то абстракция модели девелоперской конторы подходит.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Victor Ronin</title>
		<link>http://victorronin.com/2008/11/11/abstrakciya-vsego/comment-page-1/#comment-45625</link>
		<dc:creator>Victor Ronin</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 16 Nov 2008 16:57:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://victorronin.com/2008/11/11/abstrakciya-vsego/#comment-45625</guid>
		<description>Согласен. Но, именно если применить, а не если натягивать их до неузнаваемости.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Согласен. Но, именно если применить, а не если натягивать их до неузнаваемости.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Lucik</title>
		<link>http://victorronin.com/2008/11/11/abstrakciya-vsego/comment-page-1/#comment-45624</link>
		<dc:creator>Lucik</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 16 Nov 2008 16:54:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://victorronin.com/2008/11/11/abstrakciya-vsego/#comment-45624</guid>
		<description>В некоторых случаях. если применять абстракции, можно прийти как раз к нужным выводам.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>В некоторых случаях. если применять абстракции, можно прийти как раз к нужным выводам.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Victor Ronin</title>
		<link>http://victorronin.com/2008/11/11/abstrakciya-vsego/comment-page-1/#comment-44701</link>
		<dc:creator>Victor Ronin</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Nov 2008 15:42:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://victorronin.com/2008/11/11/abstrakciya-vsego/#comment-44701</guid>
		<description>Спасибо за ссылочку.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Спасибо за ссылочку.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Roman Porotnikov</title>
		<link>http://victorronin.com/2008/11/11/abstrakciya-vsego/comment-page-1/#comment-44669</link>
		<dc:creator>Roman Porotnikov</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Nov 2008 12:09:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://victorronin.com/2008/11/11/abstrakciya-vsego/#comment-44669</guid>
		<description>Техника креативности, основанная на построении аналогий: &lt;a href=&quot;http://kolesnik.ru/2008/analogy/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Аналогия — 6 простых шагов к новой идее&lt;/a&gt;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Техника креативности, основанная на построении аналогий: <a href="http://kolesnik.ru/2008/analogy/" rel="nofollow">Аналогия — 6 простых шагов к новой идее</a>.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Victor Ronin</title>
		<link>http://victorronin.com/2008/11/11/abstrakciya-vsego/comment-page-1/#comment-44528</link>
		<dc:creator>Victor Ronin</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 12 Nov 2008 23:02:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://victorronin.com/2008/11/11/abstrakciya-vsego/#comment-44528</guid>
		<description>Да, в целом - речь идет о метафоре. Только, обычно метафору применяют для одного объекта или события и не пытаются метафорой охватить все.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Да, в целом &#8211; речь идет о метафоре. Только, обычно метафору применяют для одного объекта или события и не пытаются метафорой охватить все.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

