<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/2.3.1" -->
<rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	>
<channel>
	<title>Comments on: Играй, когда выигрываешь.</title>
	<link>http://victorronin.com/2008/07/17/igraj-kogda-vyigryvaesh/</link>
	<description>Несерьезные мысли о серьезном бизнесе от Виктора Ронина.</description>
	<pubDate>Tue, 06 Jan 2009 18:56:08 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.3.1</generator>
		<item>
		<title>By: Victor Ronin</title>
		<link>http://victorronin.com/2008/07/17/igraj-kogda-vyigryvaesh/#comment-13357</link>
		<dc:creator>Victor Ronin</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 23 Jul 2008 13:22:11 +0000</pubDate>
		<guid>http://victorronin.com/2008/07/17/igraj-kogda-vyigryvaesh/#comment-13357</guid>
		<description>В целом - насчет собеседований я согласен. И насчет зондирования почвы и вероятностей.

Но, вот то, что кандидат не идет к нам работать - это уже промах менеджмента и финансового планирования.

Условно говоря, предложа ему дополнительные сумму X в год, он бы к нам пришел. Соответственно, вопрос - выгодно было бы ему переплачивать? Я считаю, что да, польза от него была бы больше, чем от той суммы которую на него бы потратили.

У множества фирм это большая проблема. С одной стороны все хотят, чтобы к ним пришли гениальные разработчик, с другой стороны платить зарплаты хорошо выше рынка никто не хочет. Меня это малехо удивляет, особенно в США.

Ладно в Украине, когда у студента 500, у толкового разработчика 1000, у профа - 1500, у экстраординарного человека - 2000. Все цифры условные, так как особо сейчас руку на пульсе не держу. Тогда понятно, что становится вопрос - либо один человек за 2000 тыщи, либо 2 толковых разработчика и черт еще знает, что перевесит.

В США, такого разброса нету. Студент будет $60K в год, толковый разработчки $90k, проф - $120k, а экстраординарный $140k. Получается, в замену одному экстраординарному - только два студента. 

Поэтому меня удивляет, что нанимают максимально профов, но на экстроординарных людей зарплаты редко выделяют.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>В целом - насчет собеседований я согласен. И насчет зондирования почвы и вероятностей.</p>
<p>Но, вот то, что кандидат не идет к нам работать - это уже промах менеджмента и финансового планирования.</p>
<p>Условно говоря, предложа ему дополнительные сумму X в год, он бы к нам пришел. Соответственно, вопрос - выгодно было бы ему переплачивать? Я считаю, что да, польза от него была бы больше, чем от той суммы которую на него бы потратили.</p>
<p>У множества фирм это большая проблема. С одной стороны все хотят, чтобы к ним пришли гениальные разработчик, с другой стороны платить зарплаты хорошо выше рынка никто не хочет. Меня это малехо удивляет, особенно в США.</p>
<p>Ладно в Украине, когда у студента 500, у толкового разработчика 1000, у профа - 1500, у экстраординарного человека - 2000. Все цифры условные, так как особо сейчас руку на пульсе не держу. Тогда понятно, что становится вопрос - либо один человек за 2000 тыщи, либо 2 толковых разработчика и черт еще знает, что перевесит.</p>
<p>В США, такого разброса нету. Студент будет $60K в год, толковый разработчки $90k, проф - $120k, а экстраординарный $140k. Получается, в замену одному экстраординарному - только два студента. </p>
<p>Поэтому меня удивляет, что нанимают максимально профов, но на экстроординарных людей зарплаты редко выделяют.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: smp</title>
		<link>http://victorronin.com/2008/07/17/igraj-kogda-vyigryvaesh/#comment-13349</link>
		<dc:creator>smp</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 23 Jul 2008 12:59:30 +0000</pubDate>
		<guid>http://victorronin.com/2008/07/17/igraj-kogda-vyigryvaesh/#comment-13349</guid>
		<description>ОК. все понятно и суть поста ясна. Я лишь хотел взглянуть на это с другой стороны :)
Кстати Ваш пост про идеального работника - хороший пример тому. Тот человек явно не искал работу, он присматривался, зондировал почву. Скажем, посетил он 5-6 таких собеседований и если условия везде более-менее одинаковые в т ч и с его теперешней работой, вряд ли он будет менять шило на мыло. И даже если собеседование оставило массу хороших впечатлений, то с точки зрения бизнеса - результат отрицательный - кандидат НЕ РАБОТАЕТ у вас. с таким же результатом можно было собеседовать 3-4 чайников. те же 2 часа времени без результата.

теперь другой вариант - у человека нет работы, при прочих равных условиях.
теперь он сделает выбор пусть из тех же 5-6 фирм. Те шансы получить его 15-20%
 
Вот она - разница. 
причем по 2 варианте к собеседованию он отнесется более серьезно.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ОК. все понятно и суть поста ясна. Я лишь хотел взглянуть на это с другой стороны <img src='http://victorronin.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /><br />
Кстати Ваш пост про идеального работника - хороший пример тому. Тот человек явно не искал работу, он присматривался, зондировал почву. Скажем, посетил он 5-6 таких собеседований и если условия везде более-менее одинаковые в т ч и с его теперешней работой, вряд ли он будет менять шило на мыло. И даже если собеседование оставило массу хороших впечатлений, то с точки зрения бизнеса - результат отрицательный - кандидат НЕ РАБОТАЕТ у вас. с таким же результатом можно было собеседовать 3-4 чайников. те же 2 часа времени без результата.</p>
<p>теперь другой вариант - у человека нет работы, при прочих равных условиях.<br />
теперь он сделает выбор пусть из тех же 5-6 фирм. Те шансы получить его 15-20%</p>
<p>Вот она - разница.<br />
причем по 2 варианте к собеседованию он отнесется более серьезно.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Victor Ronin</title>
		<link>http://victorronin.com/2008/07/17/igraj-kogda-vyigryvaesh/#comment-13294</link>
		<dc:creator>Victor Ronin</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 23 Jul 2008 03:00:57 +0000</pubDate>
		<guid>http://victorronin.com/2008/07/17/igraj-kogda-vyigryvaesh/#comment-13294</guid>
		<description>Насчет с конца. Смысл этой статьи - не обсуждение черных дней, а обсуждение того, что нужно готовится к белым дням (то что люде делают редко).

На самом деле статья справедлива для того момента, когда надеешься не только на светлое будущее. Если всегда готовится на черный день, можно в белый просидеть на низкооплачиваемой работе и копить на этот самый черный день.

Тто что я вижу из бытовой бухгалтерии

а) Легче копить на высокооплачиваемой работе, чем на низкооплачиваемой

И из бытовой психологии

б) Веселее в удачные дни выжимать максимально 

в) Те кто беспокоятся постоянно о черных днях (и забывают беспокоится о белых) чаще всего при потере работы, даже если денег есть на 6 месяцев пытаются наняться куда-то как можно быстрее (просто из-за чувства незащищенности в большем и жестоком мире).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Насчет с конца. Смысл этой статьи - не обсуждение черных дней, а обсуждение того, что нужно готовится к белым дням (то что люде делают редко).</p>
<p>На самом деле статья справедлива для того момента, когда надеешься не только на светлое будущее. Если всегда готовится на черный день, можно в белый просидеть на низкооплачиваемой работе и копить на этот самый черный день.</p>
<p>Тто что я вижу из бытовой бухгалтерии</p>
<p>а) Легче копить на высокооплачиваемой работе, чем на низкооплачиваемой</p>
<p>И из бытовой психологии</p>
<p>б) Веселее в удачные дни выжимать максимально </p>
<p>в) Те кто беспокоятся постоянно о черных днях (и забывают беспокоится о белых) чаще всего при потере работы, даже если денег есть на 6 месяцев пытаются наняться куда-то как можно быстрее (просто из-за чувства незащищенности в большем и жестоком мире).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Flector</title>
		<link>http://victorronin.com/2008/07/17/igraj-kogda-vyigryvaesh/#comment-13290</link>
		<dc:creator>Flector</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 23 Jul 2008 02:24:30 +0000</pubDate>
		<guid>http://victorronin.com/2008/07/17/igraj-kogda-vyigryvaesh/#comment-13290</guid>
		<description>справедливо только если ты всегда надеешься на светлое будущее и никак не подготовился к черному дню. нормальный человек должен отложить денег на полгода минимум в случае потери работы. тогда и после увольнения он сможет неспеша и правильно выбрать то, что ему нужно.

хотя откладывание денег на черный день наверное и есть смысл этой статьи - мол даже на хорошей работе будь добр обезопасить себя на черный день.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>справедливо только если ты всегда надеешься на светлое будущее и никак не подготовился к черному дню. нормальный человек должен отложить денег на полгода минимум в случае потери работы. тогда и после увольнения он сможет неспеша и правильно выбрать то, что ему нужно.</p>
<p>хотя откладывание денег на черный день наверное и есть смысл этой статьи - мол даже на хорошей работе будь добр обезопасить себя на черный день.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Victor Ronin</title>
		<link>http://victorronin.com/2008/07/17/igraj-kogda-vyigryvaesh/#comment-13243</link>
		<dc:creator>Victor Ronin</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Jul 2008 14:24:04 +0000</pubDate>
		<guid>http://victorronin.com/2008/07/17/igraj-kogda-vyigryvaesh/#comment-13243</guid>
		<description>Если нет - то тогда надо выделить на это время.

Вообще это опасная тенденция, когда совсем нету времени. Это значит, вы бежите и не думаете, куда вы бежите.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Если нет - то тогда надо выделить на это время.</p>
<p>Вообще это опасная тенденция, когда совсем нету времени. Это значит, вы бежите и не думаете, куда вы бежите.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Испания</title>
		<link>http://victorronin.com/2008/07/17/igraj-kogda-vyigryvaesh/#comment-13229</link>
		<dc:creator>Испания</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Jul 2008 10:07:22 +0000</pubDate>
		<guid>http://victorronin.com/2008/07/17/igraj-kogda-vyigryvaesh/#comment-13229</guid>
		<description>Правильно сказано, но это применимо если есть время на теперешней работе заниматься поиском. А если нет, что тогда?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Правильно сказано, но это применимо если есть время на теперешней работе заниматься поиском. А если нет, что тогда?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Victor Ronin</title>
		<link>http://victorronin.com/2008/07/17/igraj-kogda-vyigryvaesh/#comment-12871</link>
		<dc:creator>Victor Ronin</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Jul 2008 17:37:07 +0000</pubDate>
		<guid>http://victorronin.com/2008/07/17/igraj-kogda-vyigryvaesh/#comment-12871</guid>
		<description>Да, рассказы с блеском в глазах, как я хочу у вас работать, меня больше насторожит, чем вопрос от человека, что компания может предложить ему.

Что я считаю нормальным, когда человек говорит, что я мол покопался, посмотрел чем вы занимаетесь и это мне интересно.

Но рассказывать с блеском в глазах о том что компанию куда собеседуешся самая распрекрасная... э... звучит странно :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Да, рассказы с блеском в глазах, как я хочу у вас работать, меня больше насторожит, чем вопрос от человека, что компания может предложить ему.</p>
<p>Что я считаю нормальным, когда человек говорит, что я мол покопался, посмотрел чем вы занимаетесь и это мне интересно.</p>
<p>Но рассказывать с блеском в глазах о том что компанию куда собеседуешся самая распрекрасная&#8230; э&#8230; звучит странно <img src='http://victorronin.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Victor Ronin</title>
		<link>http://victorronin.com/2008/07/17/igraj-kogda-vyigryvaesh/#comment-12870</link>
		<dc:creator>Victor Ronin</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Jul 2008 17:34:02 +0000</pubDate>
		<guid>http://victorronin.com/2008/07/17/igraj-kogda-vyigryvaesh/#comment-12870</guid>
		<description>Я начнут с последней фразы "не совсем честно, что ли.". Думаю, будет честно :) заявить, что в бизнесе честности нет.

Когда у работников плохая ситуация, а компании хорошая, компания не примянет на этом хорошо погреть руки (низкая ЗП и большой процент прибыли).

Когда у работника хорошая ситуация, а у компании плохая, то в этом случае работник не примянет погреть уже свои руки (высокая ЗП и разнообразные дополнительные приятности).

Теперь, о мотивации. Естественно нельзя прийти с пустыми и глазами и сказать.. да я это... ну просто поглядеть. Такое действительно звучит глупо.

Но, вполне разумно звучит следующая фраза "Я ищу новые интересные возможности, где приложить свои знания и умения". И вот тут уж их проблема в том, чтобы доказать что их возможность интересная.

Если они спрашивают, что вас не удовлетворяет в предыдущей работе. Вполне честно можно ответить, что в целом, работой доволен, однако как сказано было выше, просто открыт для новых интересных возможностей.

Чаще всего людям не по душе такая формулировка в двух случаях.
а) Они надеються заарканить работника и посадить его на короткий поводок на вечно. И им претит мысль, что человек может продолжать искать возможности.

Думаю, в такое место и не слишком стоит соваться

б) Им нечего предложить с точки зрения, того, что у них нет интересных возможностей.

Опять же, к ним тогда не имеет соваться, так как у вас в этот момент есть и так неплохая работа.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Я начнут с последней фразы &#8220;не совсем честно, что ли.&#8221;. Думаю, будет честно <img src='http://victorronin.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> заявить, что в бизнесе честности нет.</p>
<p>Когда у работников плохая ситуация, а компании хорошая, компания не примянет на этом хорошо погреть руки (низкая ЗП и большой процент прибыли).</p>
<p>Когда у работника хорошая ситуация, а у компании плохая, то в этом случае работник не примянет погреть уже свои руки (высокая ЗП и разнообразные дополнительные приятности).</p>
<p>Теперь, о мотивации. Естественно нельзя прийти с пустыми и глазами и сказать.. да я это&#8230; ну просто поглядеть. Такое действительно звучит глупо.</p>
<p>Но, вполне разумно звучит следующая фраза &#8220;Я ищу новые интересные возможности, где приложить свои знания и умения&#8221;. И вот тут уж их проблема в том, чтобы доказать что их возможность интересная.</p>
<p>Если они спрашивают, что вас не удовлетворяет в предыдущей работе. Вполне честно можно ответить, что в целом, работой доволен, однако как сказано было выше, просто открыт для новых интересных возможностей.</p>
<p>Чаще всего людям не по душе такая формулировка в двух случаях.<br />
а) Они надеються заарканить работника и посадить его на короткий поводок на вечно. И им претит мысль, что человек может продолжать искать возможности.</p>
<p>Думаю, в такое место и не слишком стоит соваться</p>
<p>б) Им нечего предложить с точки зрения, того, что у них нет интересных возможностей.</p>
<p>Опять же, к ним тогда не имеет соваться, так как у вас в этот момент есть и так неплохая работа.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: 78 регион</title>
		<link>http://victorronin.com/2008/07/17/igraj-kogda-vyigryvaesh/#comment-12869</link>
		<dc:creator>78 регион</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Jul 2008 16:52:14 +0000</pubDate>
		<guid>http://victorronin.com/2008/07/17/igraj-kogda-vyigryvaesh/#comment-12869</guid>
		<description>Человек может быть мотивирован высокой зарплатой, перспективами, всякими бонусами и т.п. Т.е. компания должна предлагать, а человек решает - мотивирует ли его это предложение или нет. А рассказы с блеском в глазах о том как хочется работать в этой супер компании, какая это честь и т.п., до того как тебе озвучили  то, на что ты можешь в их компании рассчитывать, это бред.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Человек может быть мотивирован высокой зарплатой, перспективами, всякими бонусами и т.п. Т.е. компания должна предлагать, а человек решает - мотивирует ли его это предложение или нет. А рассказы с блеском в глазах о том как хочется работать в этой супер компании, какая это честь и т.п., до того как тебе озвучили  то, на что ты можешь в их компании рассчитывать, это бред.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: freelancer</title>
		<link>http://victorronin.com/2008/07/17/igraj-kogda-vyigryvaesh/#comment-12868</link>
		<dc:creator>freelancer</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Jul 2008 16:23:09 +0000</pubDate>
		<guid>http://victorronin.com/2008/07/17/igraj-kogda-vyigryvaesh/#comment-12868</guid>
		<description>ничего нового в статье не нашел, а стремление к лучшему существует у всех, если не нашел лучшей работы можно попробывать начать свой бизнес</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ничего нового в статье не нашел, а стремление к лучшему существует у всех, если не нашел лучшей работы можно попробывать начать свой бизнес</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
