<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/2.3.1" -->
<rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	>
<channel>
	<title>Comments on: Увольнение без задержек.</title>
	<link>http://victorronin.com/2008/07/10/uvolnenie-bez-zaderzhek/</link>
	<description>Несерьезные мысли о серьезном бизнесе от Виктора Ронина.</description>
	<pubDate>Wed, 07 Jan 2009 01:52:30 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.3.1</generator>
		<item>
		<title>By: Victor Ronin</title>
		<link>http://victorronin.com/2008/07/10/uvolnenie-bez-zaderzhek/#comment-13703</link>
		<dc:creator>Victor Ronin</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 26 Jul 2008 19:28:16 +0000</pubDate>
		<guid>http://victorronin.com/2008/07/10/uvolnenie-bez-zaderzhek/#comment-13703</guid>
		<description>Я тоже не слишком понимаю.

Но для множества людей интереснее ничего не делать на работе... Смотреть YouTube, читать новости, пить 10 чащек чая и курить по 30 сигарет, только чтобы не сесть и не делать задачу.

А есть люди, для которых программирование просто не их специальность.

И многие менеджеры почему-то считают, что "улучшить людей" - это их главная задача. Я бы сказал, что людей "огранить" - действительно может быть частично задача менеджера, но если человек совсем не в зуб ногой - то его таки надо увольнять.

P.S. Меня еще не разу не увольняли потому, что я бездельничал или делал что-то плохо. Правда один раз чуть не уволили за то, что я отказывался делать то, что говорили.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Я тоже не слишком понимаю.</p>
<p>Но для множества людей интереснее ничего не делать на работе&#8230; Смотреть YouTube, читать новости, пить 10 чащек чая и курить по 30 сигарет, только чтобы не сесть и не делать задачу.</p>
<p>А есть люди, для которых программирование просто не их специальность.</p>
<p>И многие менеджеры почему-то считают, что &#8220;улучшить людей&#8221; - это их главная задача. Я бы сказал, что людей &#8220;огранить&#8221; - действительно может быть частично задача менеджера, но если человек совсем не в зуб ногой - то его таки надо увольнять.</p>
<p>P.S. Меня еще не разу не увольняли потому, что я бездельничал или делал что-то плохо. Правда один раз чуть не уволили за то, что я отказывался делать то, что говорили.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Яски</title>
		<link>http://victorronin.com/2008/07/10/uvolnenie-bez-zaderzhek/#comment-13698</link>
		<dc:creator>Яски</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 26 Jul 2008 18:43:26 +0000</pubDate>
		<guid>http://victorronin.com/2008/07/10/uvolnenie-bez-zaderzhek/#comment-13698</guid>
		<description>До того как стал программистом я зарабатывал "материальным" трудом - для получения денег приходилось отдать часть своего здоровья и сил. Поэтому я не совсем понимаю смысла считать ворон в то время, когда можно выполнять проект/отрабатывать зарплату, и притом ничего не терять, а только получать новый опыт. Уж лучше вообще не браться за работу на которой ты не можешь отработать свою зарплату.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>До того как стал программистом я зарабатывал &#8220;материальным&#8221; трудом - для получения денег приходилось отдать часть своего здоровья и сил. Поэтому я не совсем понимаю смысла считать ворон в то время, когда можно выполнять проект/отрабатывать зарплату, и притом ничего не терять, а только получать новый опыт. Уж лучше вообще не браться за работу на которой ты не можешь отработать свою зарплату.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Victor Ronin</title>
		<link>http://victorronin.com/2008/07/10/uvolnenie-bez-zaderzhek/#comment-13099</link>
		<dc:creator>Victor Ronin</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Jul 2008 14:25:14 +0000</pubDate>
		<guid>http://victorronin.com/2008/07/10/uvolnenie-bez-zaderzhek/#comment-13099</guid>
		<description>Собственно именно об этой ситуации я и писал. Думаю вам было бы проше, если бы вы уволили гораздо раньше и наняли другого товарища, который бы тоже сделал бы 40k и нормально решал бы задачи.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Собственно именно об этой ситуации я и писал. Думаю вам было бы проше, если бы вы уволили гораздо раньше и наняли другого товарища, который бы тоже сделал бы 40k и нормально решал бы задачи.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: orbit</title>
		<link>http://victorronin.com/2008/07/10/uvolnenie-bez-zaderzhek/#comment-13094</link>
		<dc:creator>orbit</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Jul 2008 13:55:43 +0000</pubDate>
		<guid>http://victorronin.com/2008/07/10/uvolnenie-bez-zaderzhek/#comment-13094</guid>
		<description>Забавно, столкнулись точки зрения работника и работодателя :)

Приведу свой пример.
Я занимаюсь созданием баз данных.
Случайно получил крупный заказ, работников свободных нет, сроки комфортные, работа несложная.
Решил набрать народ под заказ, работать удаленно.
Подал объявление,обещал з/п 10к (руб :) )в мес, при рабочем дне 6-8 часов. Набрал людей, обучил. З/п сдельная, зависит от объема выполненных работ.

Когда дошло до дела, оказалось что работа полная халява. 

Один из работников за месяц поднял 40к, при не полном рабочем дне (он конечно работал иногда часов по 10, но не 20 дней в месяце). Таких людей нужно клонировать и тогда наша экономика будет самая первая в мире :)

Другой работник мучал кусок на 10к(в 4 раза меньше чем у работника 1) месяц, сорвал сроки (несмотря на постоянные предупреждения, а потом и угрозы штрафов),был оштрафован на 50% и отправлен. Мне же пришлось все доделывать и исправлять в течении 3х полных дней. При этом что меня особенно взбесило, я пишу письмо со списком ошибок, а их не все исправляют...это ппц.

Каким образом можно "лелеять" таких? Человек шел на 10к в мес., реально оказалось 40к, его это нифига не заинтересовало. Причем это далеко не первый случай в моей практике, мне кажется, что большая часть людей вообще не хочет работать ни за какие деньги.Работа идет только из-под палки, а оно мне надо, воспитывать взрослых людей?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Забавно, столкнулись точки зрения работника и работодателя <img src='http://victorronin.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Приведу свой пример.<br />
Я занимаюсь созданием баз данных.<br />
Случайно получил крупный заказ, работников свободных нет, сроки комфортные, работа несложная.<br />
Решил набрать народ под заказ, работать удаленно.<br />
Подал объявление,обещал з/п 10к (руб <img src='http://victorronin.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> )в мес, при рабочем дне 6-8 часов. Набрал людей, обучил. З/п сдельная, зависит от объема выполненных работ.</p>
<p>Когда дошло до дела, оказалось что работа полная халява. </p>
<p>Один из работников за месяц поднял 40к, при не полном рабочем дне (он конечно работал иногда часов по 10, но не 20 дней в месяце). Таких людей нужно клонировать и тогда наша экономика будет самая первая в мире <img src='http://victorronin.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Другой работник мучал кусок на 10к(в 4 раза меньше чем у работника 1) месяц, сорвал сроки (несмотря на постоянные предупреждения, а потом и угрозы штрафов),был оштрафован на 50% и отправлен. Мне же пришлось все доделывать и исправлять в течении 3х полных дней. При этом что меня особенно взбесило, я пишу письмо со списком ошибок, а их не все исправляют&#8230;это ппц.</p>
<p>Каким образом можно &#8220;лелеять&#8221; таких? Человек шел на 10к в мес., реально оказалось 40к, его это нифига не заинтересовало. Причем это далеко не первый случай в моей практике, мне кажется, что большая часть людей вообще не хочет работать ни за какие деньги.Работа идет только из-под палки, а оно мне надо, воспитывать взрослых людей?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Fynt</title>
		<link>http://victorronin.com/2008/07/10/uvolnenie-bez-zaderzhek/#comment-13054</link>
		<dc:creator>Fynt</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 20 Jul 2008 22:45:13 +0000</pubDate>
		<guid>http://victorronin.com/2008/07/10/uvolnenie-bez-zaderzhek/#comment-13054</guid>
		<description>увы не все в жизни бывает так как нам хочеться...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>увы не все в жизни бывает так как нам хочеться&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Atrius</title>
		<link>http://victorronin.com/2008/07/10/uvolnenie-bez-zaderzhek/#comment-12849</link>
		<dc:creator>Atrius</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Jul 2008 01:25:45 +0000</pubDate>
		<guid>http://victorronin.com/2008/07/10/uvolnenie-bez-zaderzhek/#comment-12849</guid>
		<description>У автора очень приятный слог :) Хотим еще инфы по этой теме!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>У автора очень приятный слог <img src='http://victorronin.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> Хотим еще инфы по этой теме!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Victor Ronin</title>
		<link>http://victorronin.com/2008/07/10/uvolnenie-bez-zaderzhek/#comment-12819</link>
		<dc:creator>Victor Ronin</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Jul 2008 13:11:00 +0000</pubDate>
		<guid>http://victorronin.com/2008/07/10/uvolnenie-bez-zaderzhek/#comment-12819</guid>
		<description>Да, корреляция между зарплатой и результатами есть, но они отнюдь не прямая.

Кстати, если честно меня слегка удивляет вот этот вод подход "некоторые руководители думают что за сра***х 300 баксов они себе персонального раба приобрели". Удивляет он меня с обоих сторон.

С стороны программиста - какого черта была идти на $300 и работать плохо и отсиживать 8 часов в день, если можно пойти в другое место работать хорошо и получать $500.

С стороны руководителя. Если $300 - существенно ниже рыночной цены, то смысл платить эту зарплату и нанимать очень слабых и немотивированных программистов.

Я не говорю, что всегда надо нанимать лучших. Но нанимать хороших - вполне нормальная практика.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Да, корреляция между зарплатой и результатами есть, но они отнюдь не прямая.</p>
<p>Кстати, если честно меня слегка удивляет вот этот вод подход &#8220;некоторые руководители думают что за сра***х 300 баксов они себе персонального раба приобрели&#8221;. Удивляет он меня с обоих сторон.</p>
<p>С стороны программиста - какого черта была идти на $300 и работать плохо и отсиживать 8 часов в день, если можно пойти в другое место работать хорошо и получать $500.</p>
<p>С стороны руководителя. Если $300 - существенно ниже рыночной цены, то смысл платить эту зарплату и нанимать очень слабых и немотивированных программистов.</p>
<p>Я не говорю, что всегда надо нанимать лучших. Но нанимать хороших - вполне нормальная практика.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Nik</title>
		<link>http://victorronin.com/2008/07/10/uvolnenie-bez-zaderzhek/#comment-12816</link>
		<dc:creator>Nik</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Jul 2008 11:08:00 +0000</pubDate>
		<guid>http://victorronin.com/2008/07/10/uvolnenie-bez-zaderzhek/#comment-12816</guid>
		<description>Тут еще возникает вопрос зарплаты - за хорошую денежку, люди как правило и хорошо работают! А вот некоторые руководители думают что за сра***х 300 баксов они себе персонального раба приобрели! Как платите - так и работают! Вот!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Тут еще возникает вопрос зарплаты - за хорошую денежку, люди как правило и хорошо работают! А вот некоторые руководители думают что за сра***х 300 баксов они себе персонального раба приобрели! Как платите - так и работают! Вот!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Victor Ronin</title>
		<link>http://victorronin.com/2008/07/10/uvolnenie-bez-zaderzhek/#comment-12776</link>
		<dc:creator>Victor Ronin</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Jul 2008 13:15:14 +0000</pubDate>
		<guid>http://victorronin.com/2008/07/10/uvolnenie-bez-zaderzhek/#comment-12776</guid>
		<description>&gt;я категорически против того, что бы называть работников ресурсом в глаза &gt;или за глаза.

С этим я полностью согласен. В конце концов - называя кого-то ресурсом в глаза вряд ли можно решить какую-то проблему, а вот новых сделать - легко.

&gt;Скажи солдату, что он разменная пешка (просто - ресурс генерала) - и ни в &gt;какую атаку солдат уже не пойдёт.

Естественно, на войне это трижды верно.

Но, на чем мы оба согласились, когда идет планирование в штабе, то дивизия N15 - это именно ресурс. И никто не думает, что там вот в ней, есть Вася, который хороший человек.

&gt;Но я категорически несогласен, что бы процесс увольнения был болезненен &gt;для увольняемого. 

Кстати, увольнение без задержек - зачастую наиболее безболезненный процесс. Вызывается в кабинет, говорится несколько теплых слов "что типа, мужик - ты конечно хорош, но стиль работы не совместим с компанией... бла-бла-бла. И что мы хотели бы закончить сотрудничество через 2 недели. Вася и Петя будут эти две недели работать с тобой для передачи дел".

Менее болезненно это тем, что конфликт в этот момент еще маленький. Когда же все затягивается, то цифра которую "просрали" на работника становится все больше и больше. И чаще всего в конце оно взрывается, тем что бос с сорванной крышей выкидывает в один день с матами этого работника.

Насчет растаться по хорошему. Я сам приверженец этого. Когда это возможно и это не мешает бизнесу - это всегда хорошая идея. Но еще раз повторюсь, всегда по хорошему не удастся, найдется человек который чего-то выкенет такое, что уже по хорошему не получится или найдется ситуация, когда по хорошему не выйдет.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>>я категорически против того, что бы называть работников ресурсом в глаза >или за глаза.</p>
<p>С этим я полностью согласен. В конце концов - называя кого-то ресурсом в глаза вряд ли можно решить какую-то проблему, а вот новых сделать - легко.</p>
<p>>Скажи солдату, что он разменная пешка (просто - ресурс генерала) - и ни в >какую атаку солдат уже не пойдёт.</p>
<p>Естественно, на войне это трижды верно.</p>
<p>Но, на чем мы оба согласились, когда идет планирование в штабе, то дивизия N15 - это именно ресурс. И никто не думает, что там вот в ней, есть Вася, который хороший человек.</p>
<p>>Но я категорически несогласен, что бы процесс увольнения был болезненен >для увольняемого. </p>
<p>Кстати, увольнение без задержек - зачастую наиболее безболезненный процесс. Вызывается в кабинет, говорится несколько теплых слов &#8220;что типа, мужик - ты конечно хорош, но стиль работы не совместим с компанией&#8230; бла-бла-бла. И что мы хотели бы закончить сотрудничество через 2 недели. Вася и Петя будут эти две недели работать с тобой для передачи дел&#8221;.</p>
<p>Менее болезненно это тем, что конфликт в этот момент еще маленький. Когда же все затягивается, то цифра которую &#8220;просрали&#8221; на работника становится все больше и больше. И чаще всего в конце оно взрывается, тем что бос с сорванной крышей выкидывает в один день с матами этого работника.</p>
<p>Насчет растаться по хорошему. Я сам приверженец этого. Когда это возможно и это не мешает бизнесу - это всегда хорошая идея. Но еще раз повторюсь, всегда по хорошему не удастся, найдется человек который чего-то выкенет такое, что уже по хорошему не получится или найдется ситуация, когда по хорошему не выйдет.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Victor Ronin</title>
		<link>http://victorronin.com/2008/07/10/uvolnenie-bez-zaderzhek/#comment-12775</link>
		<dc:creator>Victor Ronin</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Jul 2008 13:05:42 +0000</pubDate>
		<guid>http://victorronin.com/2008/07/10/uvolnenie-bez-zaderzhek/#comment-12775</guid>
		<description>Скажем так, жестокий контроль появляется не из-за того, что кому-то хочется стоять с дубиной и/или бить.

Жестокий контроль появляется тогда, когда мягкий не срабатывает. Для большинства людей гораздо лучшая мотивация не получение отрицательных эмоций, чем получение положительных.

Плюс, как я и написал в последней статье, важно баланс. То есть нужно и жестокий контроль и конфета. В разные моменты разные методы хороши.

Я не слишком большой знаток истории, но насколько я знаю, исчезновение угрозы не единственный фактор разваливший союз. 
Были и экономические - резкое падение стоимости нефти (кстати, которой СССР вполне неплохо торговало) и появление все большего количества каналов информации, которые СССР не могло контролировать. 

Может я и не прав насчет СССР, но что я четко могу сказать, что в бизнесе единственная вещь, которая разваливает фирму - отсутствие финансов, остальное можно поравить.

А вот в лелеянии как раз и проявляются проблемы с финансами. Так как достаточно быстро появляются выбор между мягким обращение и потерей прибыли. Ну, вот что делать, если заказ горит и нужно его доделать, а программист не особо напрягается? Если он на разумные уговоры не поддается, то все что остается в запасе попытка мотивации чем-то негативным.

И еще раз повторь, я не зверь и меня не прикалывает издеваться над другими. Просто получается зачастую так, что бизнес руководит мною, а не я бизнесом. И тогда приходится делать то что хочется ему (выжить, повысить прибыльность), а не то что хочется мне (рая в отдельно взятой фирме).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Скажем так, жестокий контроль появляется не из-за того, что кому-то хочется стоять с дубиной и/или бить.</p>
<p>Жестокий контроль появляется тогда, когда мягкий не срабатывает. Для большинства людей гораздо лучшая мотивация не получение отрицательных эмоций, чем получение положительных.</p>
<p>Плюс, как я и написал в последней статье, важно баланс. То есть нужно и жестокий контроль и конфета. В разные моменты разные методы хороши.</p>
<p>Я не слишком большой знаток истории, но насколько я знаю, исчезновение угрозы не единственный фактор разваливший союз.<br />
Были и экономические - резкое падение стоимости нефти (кстати, которой СССР вполне неплохо торговало) и появление все большего количества каналов информации, которые СССР не могло контролировать. </p>
<p>Может я и не прав насчет СССР, но что я четко могу сказать, что в бизнесе единственная вещь, которая разваливает фирму - отсутствие финансов, остальное можно поравить.</p>
<p>А вот в лелеянии как раз и проявляются проблемы с финансами. Так как достаточно быстро появляются выбор между мягким обращение и потерей прибыли. Ну, вот что делать, если заказ горит и нужно его доделать, а программист не особо напрягается? Если он на разумные уговоры не поддается, то все что остается в запасе попытка мотивации чем-то негативным.</p>
<p>И еще раз повторь, я не зверь и меня не прикалывает издеваться над другими. Просто получается зачастую так, что бизнес руководит мною, а не я бизнесом. И тогда приходится делать то что хочется ему (выжить, повысить прибыльность), а не то что хочется мне (рая в отдельно взятой фирме).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
