<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/2.3.1" -->
<rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	>
<channel>
	<title>Comments on: Либо встречу&#8230;либо нет (продолжение эффекта зонтика).</title>
	<link>http://victorronin.com/2008/03/05/libo-vstrechulibo-net-prodolzhenie-effekta-zontika/</link>
	<description>Несерьезные мысли о серьезном бизнесе от Виктора Ронина.</description>
	<pubDate>Mon, 06 Oct 2008 18:13:55 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.3.1</generator>
		<item>
		<title>By: Victor Ronin</title>
		<link>http://victorronin.com/2008/03/05/libo-vstrechulibo-net-prodolzhenie-effekta-zontika/#comment-2689</link>
		<dc:creator>Victor Ronin</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 11 Mar 2008 15:08:27 +0000</pubDate>
		<guid>http://victorronin.com/2008/03/05/libo-vstrechulibo-net-prodolzhenie-effekta-zontika/#comment-2689</guid>
		<description>Да, кстати ниже я написал (еще до того как прочесть этот пост), про это самое паразитирование.

Да, существуют такие магазины. Хотя я все таки не назвал бы это прорывом в другую вселенную. Действительно издержки снижаются на
а) Магазин
б) Продавцов

С другой стороны, обычно издержки повышаются на
а) Рекламу
б) Преодоление косности мышления 

В целом, да, рынок чуть другой получается, чуть дешевле. Но о 10-и кратном снижении или повышении чего-то речь не идет.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Да, кстати ниже я написал (еще до того как прочесть этот пост), про это самое паразитирование.</p>
<p>Да, существуют такие магазины. Хотя я все таки не назвал бы это прорывом в другую вселенную. Действительно издержки снижаются на<br />
а) Магазин<br />
б) Продавцов</p>
<p>С другой стороны, обычно издержки повышаются на<br />
а) Рекламу<br />
б) Преодоление косности мышления </p>
<p>В целом, да, рынок чуть другой получается, чуть дешевле. Но о 10-и кратном снижении или повышении чего-то речь не идет.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Victor Ronin</title>
		<link>http://victorronin.com/2008/03/05/libo-vstrechulibo-net-prodolzhenie-effekta-zontika/#comment-2688</link>
		<dc:creator>Victor Ronin</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 11 Mar 2008 15:05:16 +0000</pubDate>
		<guid>http://victorronin.com/2008/03/05/libo-vstrechulibo-net-prodolzhenie-effekta-zontika/#comment-2688</guid>
		<description>Возможно ты и прав. Я подотстал от украинских реалий.

Хотя, конечно пункт "пощупать руками" еще долг никуда не денется.

Даже тут в штатах, с тем что online магазины достаточно распространены, люди очень даже любят покупать в обычных магазинах.

Хотя среди иммигрантов есть тенденция - искать товар в обычном магазине, щупать его, а потом заказывать такой же из электронного (где цены дешевле)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Возможно ты и прав. Я подотстал от украинских реалий.</p>
<p>Хотя, конечно пункт &#8220;пощупать руками&#8221; еще долг никуда не денется.</p>
<p>Даже тут в штатах, с тем что online магазины достаточно распространены, люди очень даже любят покупать в обычных магазинах.</p>
<p>Хотя среди иммигрантов есть тенденция - искать товар в обычном магазине, щупать его, а потом заказывать такой же из электронного (где цены дешевле)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: vtv</title>
		<link>http://victorronin.com/2008/03/05/libo-vstrechulibo-net-prodolzhenie-effekta-zontika/#comment-2687</link>
		<dc:creator>vtv</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 11 Mar 2008 12:52:18 +0000</pubDate>
		<guid>http://victorronin.com/2008/03/05/libo-vstrechulibo-net-prodolzhenie-effekta-zontika/#comment-2687</guid>
		<description>Существуют локальные электронные магазины, их, конечно, нельзя назвать электронными магазинами в полном смысле этого слова, но они есть. Например есть сеть магазинов бытовой техники в городе Х и есть электронный магазин, рассчитанный в основном на жителей того же города Х. Так что рынок вроде бы один и тот же, а технологии разные. При условии того, что пункты а) и б) из списка ниже не актуальны, качество исполнения пункта в) достаточно, а пункт г) решается интересным образом. Люди ходят смотреть и щупать товары в реальные магазины, а заказывают в электронных. Вот такое вот паразитирование. :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Существуют локальные электронные магазины, их, конечно, нельзя назвать электронными магазинами в полном смысле этого слова, но они есть. Например есть сеть магазинов бытовой техники в городе Х и есть электронный магазин, рассчитанный в основном на жителей того же города Х. Так что рынок вроде бы один и тот же, а технологии разные. При условии того, что пункты а) и б) из списка ниже не актуальны, качество исполнения пункта в) достаточно, а пункт г) решается интересным образом. Люди ходят смотреть и щупать товары в реальные магазины, а заказывают в электронных. Вот такое вот паразитирование. <img src='http://victorronin.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: vtv</title>
		<link>http://victorronin.com/2008/03/05/libo-vstrechulibo-net-prodolzhenie-effekta-zontika/#comment-2686</link>
		<dc:creator>vtv</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 11 Mar 2008 12:40:54 +0000</pubDate>
		<guid>http://victorronin.com/2008/03/05/libo-vstrechulibo-net-prodolzhenie-effekta-zontika/#comment-2686</guid>
		<description>Согласен насчет нестыковки, но она не в примере, а в определении. Пусть будет не удешевление производства, а удешевление процесса создания добавленной стоимости.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Согласен насчет нестыковки, но она не в примере, а в определении. Пусть будет не удешевление производства, а удешевление процесса создания добавленной стоимости.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: jaguar</title>
		<link>http://victorronin.com/2008/03/05/libo-vstrechulibo-net-prodolzhenie-effekta-zontika/#comment-2683</link>
		<dc:creator>jaguar</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 11 Mar 2008 01:53:16 +0000</pubDate>
		<guid>http://victorronin.com/2008/03/05/libo-vstrechulibo-net-prodolzhenie-effekta-zontika/#comment-2683</guid>
		<description>я думаю, что скоро таки такие магазины станут популярны. И подозреваю, что все таки этот рынок займут те же "фокстроты" и т.п. Просто они пока что еще сами не поняли на сколько высок потенциал такого метода продаж.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>я думаю, что скоро таки такие магазины станут популярны. И подозреваю, что все таки этот рынок займут те же &#8220;фокстроты&#8221; и т.п. Просто они пока что еще сами не поняли на сколько высок потенциал такого метода продаж.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: jaguar</title>
		<link>http://victorronin.com/2008/03/05/libo-vstrechulibo-net-prodolzhenie-effekta-zontika/#comment-2682</link>
		<dc:creator>jaguar</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 11 Mar 2008 01:42:48 +0000</pubDate>
		<guid>http://victorronin.com/2008/03/05/libo-vstrechulibo-net-prodolzhenie-effekta-zontika/#comment-2682</guid>
		<description>эта. на счет локальных сетей... я хотел сказать не сетей сотни тысяч. а пользователей сетей :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>эта. на счет локальных сетей&#8230; я хотел сказать не сетей сотни тысяч. а пользователей сетей <img src='http://victorronin.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: jaguar</title>
		<link>http://victorronin.com/2008/03/05/libo-vstrechulibo-net-prodolzhenie-effekta-zontika/#comment-2681</link>
		<dc:creator>jaguar</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 11 Mar 2008 01:41:16 +0000</pubDate>
		<guid>http://victorronin.com/2008/03/05/libo-vstrechulibo-net-prodolzhenie-effekta-zontika/#comment-2681</guid>
		<description>не. ты не понял. б) и в) отпадают , и.к. расчет за товар может производится при получении доставленного товара (так в основном все и делают). и доставка по городу - это обычно одина "газель" (ее нужно купить) и один шофер (1000-1500 грн/в мес. зарплаты) для начала. 
На счет а). интернет на самом деле есть у очень многих. К тому же магазин можно делать с бесплатным доступом из локальных сетей (за не очень большую плату с владельцами сетей можно договориться) которых по городу уже сотни тысяч (и сети кстати имеют тенденцию объединятся, так что достаточно договорится с 5-6 самыми крупными и уже аудитория будет в сотню тысяч.). А если делать ставку на продажу бытовой техники, мебели и всяких инструментов и материалов для строительства и ремонта (т.е. довольно габаритные товары стоимость от 100 уев, которые люди с большим удовольствием будут заказывать с доставкой).  
г) преодолевается качественным видео, фото и временем (народное радио сработает и популярность прийдет быстро).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>не. ты не понял. б) и в) отпадают , и.к. расчет за товар может производится при получении доставленного товара (так в основном все и делают). и доставка по городу - это обычно одина &#8220;газель&#8221; (ее нужно купить) и один шофер (1000-1500 грн/в мес. зарплаты) для начала.<br />
На счет а). интернет на самом деле есть у очень многих. К тому же магазин можно делать с бесплатным доступом из локальных сетей (за не очень большую плату с владельцами сетей можно договориться) которых по городу уже сотни тысяч (и сети кстати имеют тенденцию объединятся, так что достаточно договорится с 5-6 самыми крупными и уже аудитория будет в сотню тысяч.). А если делать ставку на продажу бытовой техники, мебели и всяких инструментов и материалов для строительства и ремонта (т.е. довольно габаритные товары стоимость от 100 уев, которые люди с большим удовольствием будут заказывать с доставкой).<br />
г) преодолевается качественным видео, фото и временем (народное радио сработает и популярность прийдет быстро).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Victor Ronin</title>
		<link>http://victorronin.com/2008/03/05/libo-vstrechulibo-net-prodolzhenie-effekta-zontika/#comment-2680</link>
		<dc:creator>Victor Ronin</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 11 Mar 2008 01:31:08 +0000</pubDate>
		<guid>http://victorronin.com/2008/03/05/libo-vstrechulibo-net-prodolzhenie-effekta-zontika/#comment-2680</guid>
		<description>Пока, все же проблема открытия интернет магазинов в Харькове (и не только) в том, что
а) Доступ к интернету есть не у всех
б) Электронные платежи в достаточно зачаточном уровне (я вообще молчу о том, что защиты от электронных краж отсутвуют)
в) Службы доставки (особенно междугородние) пока не слишком качественные
г) Есть недоверия в массах к покупке товара, который перед этим не держал в руках

Пока эти четыре пункта, если не убьют, то сильно "подрубят" продажи.

Точнее говоря, так уже можно продавать компы программистам, но пока так нереально продавать кофеварки домохозяйкам. Вторая категория составляет пока большинство.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Пока, все же проблема открытия интернет магазинов в Харькове (и не только) в том, что<br />
а) Доступ к интернету есть не у всех<br />
б) Электронные платежи в достаточно зачаточном уровне (я вообще молчу о том, что защиты от электронных краж отсутвуют)<br />
в) Службы доставки (особенно междугородние) пока не слишком качественные<br />
г) Есть недоверия в массах к покупке товара, который перед этим не держал в руках</p>
<p>Пока эти четыре пункта, если не убьют, то сильно &#8220;подрубят&#8221; продажи.</p>
<p>Точнее говоря, так уже можно продавать компы программистам, но пока так нереально продавать кофеварки домохозяйкам. Вторая категория составляет пока большинство.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: jaguar</title>
		<link>http://victorronin.com/2008/03/05/libo-vstrechulibo-net-prodolzhenie-effekta-zontika/#comment-2679</link>
		<dc:creator>jaguar</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 11 Mar 2008 01:08:14 +0000</pubDate>
		<guid>http://victorronin.com/2008/03/05/libo-vstrechulibo-net-prodolzhenie-effekta-zontika/#comment-2679</guid>
		<description>имхо аналогия как раз не хорошая. магазин - это сбыт, при чем тут производство?

кстати, на счет электронных магазинов. Я уверен, что электронный магазин по городу имел бы очень не плохую популярность, если бы владелец электронного магазина сохранял преимущества магазина обычного. А именно: продавцов-консультантов и "реал-таймовый прилавок". Я бы давно покупал вещи в электронном магазине, т.к. цена доставки обычно по городу не большая, а товар у такого магазина дешевле за счет того, что на складе не оборудованном под прием покупателей, товар хранить дешевле, чем в ангаре (супер-маркете), в котором бродят покупатели (не нужно держать кассиров, охрану, платить за электричество и кучу еще всяких сокращений расходов). Но проблема в том, что электронные магазины в Харькове не имеют онлайн консультантов, а выбранного товара может не оказаться на складе. потому они пока что не особо популярны. Тем более обычно они в Харькове являются лишь второстепенным видом деятельности обычных магазинов. Т.е. их товар хранится в обычном ангаре(супер-маркете). Уверен, что если открыть непосредственно интернет магазин, как основное направление торговли, то он сразу станет лидером интернет-продаж по городу. Может у кого есть знакомые в Харькове с баблом, кто хочет этим занятся? :) я бы помог :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>имхо аналогия как раз не хорошая. магазин - это сбыт, при чем тут производство?</p>
<p>кстати, на счет электронных магазинов. Я уверен, что электронный магазин по городу имел бы очень не плохую популярность, если бы владелец электронного магазина сохранял преимущества магазина обычного. А именно: продавцов-консультантов и &#8220;реал-таймовый прилавок&#8221;. Я бы давно покупал вещи в электронном магазине, т.к. цена доставки обычно по городу не большая, а товар у такого магазина дешевле за счет того, что на складе не оборудованном под прием покупателей, товар хранить дешевле, чем в ангаре (супер-маркете), в котором бродят покупатели (не нужно держать кассиров, охрану, платить за электричество и кучу еще всяких сокращений расходов). Но проблема в том, что электронные магазины в Харькове не имеют онлайн консультантов, а выбранного товара может не оказаться на складе. потому они пока что не особо популярны. Тем более обычно они в Харькове являются лишь второстепенным видом деятельности обычных магазинов. Т.е. их товар хранится в обычном ангаре(супер-маркете). Уверен, что если открыть непосредственно интернет магазин, как основное направление торговли, то он сразу станет лидером интернет-продаж по городу. Может у кого есть знакомые в Харькове с баблом, кто хочет этим занятся? <img src='http://victorronin.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> я бы помог <img src='http://victorronin.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Victor Ronin</title>
		<link>http://victorronin.com/2008/03/05/libo-vstrechulibo-net-prodolzhenie-effekta-zontika/#comment-2678</link>
		<dc:creator>Victor Ronin</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Mar 2008 21:42:14 +0000</pubDate>
		<guid>http://victorronin.com/2008/03/05/libo-vstrechulibo-net-prodolzhenie-effekta-zontika/#comment-2678</guid>
		<description>Скажем так, если удешевление производство, но методы сбыта старые - то это обычно тот же рынок. Если например электронный vs. обычный магазин, то это разные рынки.

Рынок обычно магазина - это город, рынок электронного - это весь мир. Так, что этом случае рынки разные.

Естественно, когда находится технология удешевляющая производство на порядок, то будучи даже в двадцатой волне, можно вышибить конкурентов сидящих на рынке по 20 лет. Но это скорее красивое исключение, чем правило.

Все же зачастую, те кто в рынке крутятся - вполне пытаются найти методы удешевления производства. Ну, как пример можно сейчас представить, что фирма Уцькин и Пуцькин из села Большая Закрамыга придумает метод производства процессоров в 10 раз дешевле чем Intel и заберет у них половину их рынка? У меня странное подозрение, что такое не произойдет, так
как в отделении Intel работают в R&#038;D работают неглупые люди и деньги для экспериментов у них сотни миллионов.

Я бы сказал, что прорывы на порядок, вообще встречаются в конкурентном рынке достаточно редко.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Скажем так, если удешевление производство, но методы сбыта старые - то это обычно тот же рынок. Если например электронный vs. обычный магазин, то это разные рынки.</p>
<p>Рынок обычно магазина - это город, рынок электронного - это весь мир. Так, что этом случае рынки разные.</p>
<p>Естественно, когда находится технология удешевляющая производство на порядок, то будучи даже в двадцатой волне, можно вышибить конкурентов сидящих на рынке по 20 лет. Но это скорее красивое исключение, чем правило.</p>
<p>Все же зачастую, те кто в рынке крутятся - вполне пытаются найти методы удешевления производства. Ну, как пример можно сейчас представить, что фирма Уцькин и Пуцькин из села Большая Закрамыга придумает метод производства процессоров в 10 раз дешевле чем Intel и заберет у них половину их рынка? У меня странное подозрение, что такое не произойдет, так<br />
как в отделении Intel работают в R&#038;D работают неглупые люди и деньги для экспериментов у них сотни миллионов.</p>
<p>Я бы сказал, что прорывы на порядок, вообще встречаются в конкурентном рынке достаточно редко.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
