Comments on: Дураки и подлецы. http://victorronin.com/2008/01/21/duraki-i-podlecy/ Несерьезные мысли о серьезном бизнесе от Виктора Ронина. Fri, 10 Oct 2008 22:12:39 +0000 http://wordpress.org/?v=2.3.1 By: Victor Ronin http://victorronin.com/2008/01/21/duraki-i-podlecy/#comment-602 Victor Ronin Tue, 22 Jan 2008 16:52:37 +0000 http://victorronin.com/2008/01/21/duraki-i-podlecy/#comment-602 2D.Mikhantiev: Не знаю, тут дело не совсем в адекватности. Я например два года назад приехал в США и достаточно плохо знал конъюнктуру рынка. Я считаю вполне естественным желание получать деньги которые базируются на спросе и предложение. Единственный метод узнать о спросе и предложение - собрать данные а) Объявления по работе б) Поговорить с людьми которые уже наняты Я писал в статье, что надо бросать привычку - классифицировать людей. Однако бросать привычку интересоваться рынком труда - я бы сказал, просто глупо. Кстати, я всегда спокойно говорю своим знакомым, какая у меня ЗП (вне зависимости, от того, сколько зарабатывают они) и когда возможно интересуюсь чужой (для поддержания уровня знаний). P.S. В тот момент, когда мой основной доход составлял бизнес, честно говоря было значительно легче. Мысли о том, кто и сколько зарабатывают скорее был важен для назначения ЗП другим, чем себе. 2D.Mikhantiev: Не знаю, тут дело не совсем в адекватности. Я например два года назад приехал в США и достаточно плохо знал конъюнктуру рынка. Я считаю вполне естественным желание получать деньги которые базируются на спросе и предложение.

Единственный метод узнать о спросе и предложение - собрать данные
а) Объявления по работе
б) Поговорить с людьми которые уже наняты

Я писал в статье, что надо бросать привычку - классифицировать людей. Однако бросать привычку интересоваться рынком труда - я бы сказал, просто глупо.

Кстати, я всегда спокойно говорю своим знакомым, какая у меня ЗП (вне зависимости, от того, сколько зарабатывают они) и когда возможно интересуюсь чужой (для поддержания уровня знаний).

P.S. В тот момент, когда мой основной доход составлял бизнес, честно говоря было значительно легче. Мысли о том, кто и сколько зарабатывают скорее был важен для назначения ЗП другим, чем себе.

]]> By: D.Mikhantiev http://victorronin.com/2008/01/21/duraki-i-podlecy/#comment-601 D.Mikhantiev Tue, 22 Jan 2008 16:30:05 +0000 http://victorronin.com/2008/01/21/duraki-i-podlecy/#comment-601 2 Victor Ronin: Не знаю... Адекватные люди и свою зп не говорят и чужой не интересуется :-) А неадекватных - их никакая модель экономики не исправит :-) Как завидовали - так и будут завидовать. 2 Victor Ronin: Не знаю… Адекватные люди и свою зп не говорят и чужой не интересуется :-) А неадекватных - их никакая модель экономики не исправит :-) Как завидовали - так и будут завидовать.

]]> By: Victor Ronin http://victorronin.com/2008/01/21/duraki-i-podlecy/#comment-598 Victor Ronin Tue, 22 Jan 2008 15:37:50 +0000 http://victorronin.com/2008/01/21/duraki-i-podlecy/#comment-598 2Gef: У меня в последнее время начала активно развиваться шизофрения. :)) С одой стороны - есть некоторое количество совковых замашек, есть некоторое количество пост-советских вещей. А теперь еще начали добавляться американские. Так, что сам себе вырежу медаль "Трижды наш человек года!" :))) 2Gef: У меня в последнее время начала активно развиваться шизофрения. :)) С одой стороны - есть некоторое количество совковых замашек, есть некоторое количество пост-советских вещей. А теперь еще начали добавляться американские.
Так, что сам себе вырежу медаль “Трижды наш человек года!” :)))

]]> By: GeF http://victorronin.com/2008/01/21/duraki-i-podlecy/#comment-595 GeF Tue, 22 Jan 2008 15:23:56 +0000 http://victorronin.com/2008/01/21/duraki-i-podlecy/#comment-595 2 Victor Ronin: Сразу видно наш человек! :D 2 Victor Ronin: Сразу видно наш человек! :D

]]> By: Victor Ronin http://victorronin.com/2008/01/21/duraki-i-podlecy/#comment-594 Victor Ronin Tue, 22 Jan 2008 15:22:11 +0000 http://victorronin.com/2008/01/21/duraki-i-podlecy/#comment-594 2vansicke: Да, кстати, это очень хорошая замечание, что любое позиционирование чаще всего приводит к уменьшению производительности. 2D.Mikhantiev: О том, что можно попасть в психушку, я как-то не задумывался.... :) Буду задумываться об этом чаще. :) 2Gef: Честно говоря в exUSSR, очень долго это еще не удастся ввести. Я всегда говорил, что неразглашение зарплаты хорошо держиться до первой совместной пьянке, где после бутыки водки/пива цифры говорятся в открутую, или внутри предложения "вчера пол зарплаты выложил - купил себе наворачанный фотик <вставить название>". В США с этим чуть лучше, хотя я например случайно узнал/выведал ЗП не меньше чем десятка человек из своего ближайшего окружения. 2vansicke: Да, кстати, это очень хорошая замечание, что любое позиционирование чаще всего приводит к уменьшению производительности.

2D.Mikhantiev: О том, что можно попасть в психушку, я как-то не задумывался…. :) Буду задумываться об этом чаще. :)

2Gef: Честно говоря в exUSSR, очень долго это еще не удастся ввести. Я всегда говорил, что неразглашение зарплаты хорошо держиться до первой совместной пьянке, где после бутыки водки/пива цифры говорятся в открутую, или внутри предложения “вчера пол зарплаты выложил - купил себе наворачанный фотик < вставить название>“.

В США с этим чуть лучше, хотя я например случайно узнал/выведал ЗП не меньше чем десятка человек из своего ближайшего окружения.

]]> By: GeF http://victorronin.com/2008/01/21/duraki-i-podlecy/#comment-585 GeF Tue, 22 Jan 2008 11:02:54 +0000 http://victorronin.com/2008/01/21/duraki-i-podlecy/#comment-585 Вот по этому во многих фирмах корпоративная культура о не разглашении своей зарплаты прописана в договоре. Не узнал чужую зарплату - сохранил себе нервы :D Вот по этому во многих фирмах корпоративная культура о не разглашении своей зарплаты прописана в договоре. Не узнал чужую зарплату - сохранил себе нервы :D

]]> By: D.Mikhantiev http://victorronin.com/2008/01/21/duraki-i-podlecy/#comment-584 D.Mikhantiev Tue, 22 Jan 2008 08:58:11 +0000 http://victorronin.com/2008/01/21/duraki-i-podlecy/#comment-584 Смотреть в чужой карман - глупо. Можно попасть либо в психушку (от мании величия) либо в онкологию - от разлития желчи :-D Этическую сторону проблемы - опускаю. Смотреть в чужой карман - глупо. Можно попасть либо в психушку (от мании величия) либо в онкологию - от разлития желчи :-D
Этическую сторону проблемы - опускаю.

]]> By: vansickle http://victorronin.com/2008/01/21/duraki-i-podlecy/#comment-582 vansickle Tue, 22 Jan 2008 03:59:16 +0000 http://victorronin.com/2008/01/21/duraki-i-podlecy/#comment-582 да, самое плохое в этом - что позиционирование себя как в роли хищника, так и жертвы (а увы - человек слаб - и люди полны подобных мыслей - причем зачастую легко меняя свою роль) - ведет к уменьшению производительности. Т.е. что-то в духе: - если он(и) подлец(ы) - то почему я получаю меньше? - и вывод: не буду стараться - если я умный, а он(и) дурак(и) - то зачем мне напрягаться? - пусть дураки потеют А в конечном счете - как вы верно заметили - любой из таких стилей поведения приведет к тому что рано или поздно вы проиграете. да, самое плохое в этом - что позиционирование себя как в роли хищника, так и жертвы (а увы - человек слаб - и люди полны подобных мыслей - причем зачастую легко меняя свою роль) - ведет к уменьшению производительности.
Т.е. что-то в духе:
- если он(и) подлец(ы) - то почему я получаю меньше? - и вывод: не буду стараться
- если я умный, а он(и) дурак(и) - то зачем мне напрягаться? - пусть дураки потеют
А в конечном счете - как вы верно заметили - любой из таких стилей поведения приведет к тому что рано или поздно вы проиграете.

]]>