<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/2.3.1" -->
<rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	>
<channel>
	<title>Comments on: О разделении обязанностей между технарями и продавцами.</title>
	<link>http://victorronin.com/2008/01/09/o-razdelenii-obyazannostej-mezhdu-texnaryami-i-prodavcami/</link>
	<description>Несерьезные мысли о серьезном бизнесе от Виктора Ронина.</description>
	<pubDate>Fri, 05 Dec 2008 14:27:23 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.3.1</generator>
		<item>
		<title>By: Victor Ronin</title>
		<link>http://victorronin.com/2008/01/09/o-razdelenii-obyazannostej-mezhdu-texnaryami-i-prodavcami/#comment-34484</link>
		<dc:creator>Victor Ronin</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Sep 2008 18:01:39 +0000</pubDate>
		<guid>http://victorronin.com/2008/01/09/o-razdelenii-obyazannostej-mezhdu-texnaryami-i-prodavcami/#comment-34484</guid>
		<description>То, что вы описали - это как я понимаю очень близко к Scrum. Короткие участки времени - product owner, который двигает вперед и потенциальная смена product owner'ства в течении времени.

Насчет динамического разделения ответственности. Я думаю это неплохо должно действовать в том случае, когда продукт и компания очень сильно меняется/мигрирует. Тогда важная скорее гибкость, чем устойчивость.

Но, в тот момент когда компания стала на рельсы и ей нужно набрать максимальные обороты, динамические ответственности - будут не эффективные. Люди просто в конечном счете буду забывать, за что же они отвечали.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>То, что вы описали - это как я понимаю очень близко к Scrum. Короткие участки времени - product owner, который двигает вперед и потенциальная смена product owner&#8217;ства в течении времени.</p>
<p>Насчет динамического разделения ответственности. Я думаю это неплохо должно действовать в том случае, когда продукт и компания очень сильно меняется/мигрирует. Тогда важная скорее гибкость, чем устойчивость.</p>
<p>Но, в тот момент когда компания стала на рельсы и ей нужно набрать максимальные обороты, динамические ответственности - будут не эффективные. Люди просто в конечном счете буду забывать, за что же они отвечали.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Kettenblatt</title>
		<link>http://victorronin.com/2008/01/09/o-razdelenii-obyazannostej-mezhdu-texnaryami-i-prodavcami/#comment-34480</link>
		<dc:creator>Kettenblatt</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Sep 2008 17:35:00 +0000</pubDate>
		<guid>http://victorronin.com/2008/01/09/o-razdelenii-obyazannostej-mezhdu-texnaryami-i-prodavcami/#comment-34480</guid>
		<description>Вот именно поэтому я люблю организационные структуры с динамическим распределением ответственности. 

К примеру, MSF. В каждом продукте в каждый момент времени есть только один product owner, который двигает его вперед. Кто конкретно из руководителей команды (PM, Dev Lead или Test Lead) является product owner, решается для каждой конкретной команды, в том числе и в зависомости от того, кто из них больше хочет менять мир к лучшему. Я так понимаю, что шапка product owner может даже передаваться с течением времени - по обстоятельствам.

Другая известная имплементация этого принципа - демократический общественный строй. В каждый момент времени есть один конкретный главнокомандующий. Который меняется в зависимости от обстоятельств.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Вот именно поэтому я люблю организационные структуры с динамическим распределением ответственности. </p>
<p>К примеру, MSF. В каждом продукте в каждый момент времени есть только один product owner, который двигает его вперед. Кто конкретно из руководителей команды (PM, Dev Lead или Test Lead) является product owner, решается для каждой конкретной команды, в том числе и в зависомости от того, кто из них больше хочет менять мир к лучшему. Я так понимаю, что шапка product owner может даже передаваться с течением времени - по обстоятельствам.</p>
<p>Другая известная имплементация этого принципа - демократический общественный строй. В каждый момент времени есть один конкретный главнокомандующий. Который меняется в зависимости от обстоятельств.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Victor Ronin</title>
		<link>http://victorronin.com/2008/01/09/o-razdelenii-obyazannostej-mezhdu-texnaryami-i-prodavcami/#comment-34445</link>
		<dc:creator>Victor Ronin</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Sep 2008 14:16:37 +0000</pubDate>
		<guid>http://victorronin.com/2008/01/09/o-razdelenii-obyazannostej-mezhdu-texnaryami-i-prodavcami/#comment-34445</guid>
		<description>Насчет, того, что программисты такие белые и пушистые, что хотят обязательно менять мир к лучшему... Я бы сказал, что это не так.

Большинство программистов относятся к работе - как к работе. В лучшем случае они хотят работу сделать хорошо.

Хотя я согласен, есть программисты желающие менять мир к лучшему. Но все же больше тех, которые просто хотят просто хорошо сделать то, что им дали. А еще больше, тех кто ничего не хотят.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Насчет, того, что программисты такие белые и пушистые, что хотят обязательно менять мир к лучшему&#8230; Я бы сказал, что это не так.</p>
<p>Большинство программистов относятся к работе - как к работе. В лучшем случае они хотят работу сделать хорошо.</p>
<p>Хотя я согласен, есть программисты желающие менять мир к лучшему. Но все же больше тех, которые просто хотят просто хорошо сделать то, что им дали. А еще больше, тех кто ничего не хотят.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Kettenblatt</title>
		<link>http://victorronin.com/2008/01/09/o-razdelenii-obyazannostej-mezhdu-texnaryami-i-prodavcami/#comment-34432</link>
		<dc:creator>Kettenblatt</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Sep 2008 05:54:59 +0000</pubDate>
		<guid>http://victorronin.com/2008/01/09/o-razdelenii-obyazannostej-mezhdu-texnaryami-i-prodavcami/#comment-34432</guid>
		<description>В том смысле, что не меняет мир к лучшему. 

К примеру, в тех рынках, где унификация играла бы на руку всем пользователям, она не происходит из-за технически необоснованных несовместимостей. Смотри штекеры зарядных устройств сотовых телефонов и розетки домашней электросети в разных странах как негативные примеры; и штекеры USB и протокол TCP/IP как более позитивные примеры.

К примеру, искусственно ограничивается область применимости выпущенного продукта (в софтописании за счет невыкладывания исходников и использования private, internal и sealed в API библиотек) с тем, чтобы фирма имела возможность заработать в будущем, заняв и другие области. 

Так или иначе, продукт в случае успеха занимает сильно меньшую часть рынка, которая еще достаточна, чтобы достигнуть цель "заработать денег", но недостаточна, чтобы продукт получил культовый статус (а это цель программистов, потому что только тогда их стоимость на рынке труда ощутимо растет). Т.е. цели сейлсов занижены по сравнению с целями программистов, а не наоборот, как в статье.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>В том смысле, что не меняет мир к лучшему. </p>
<p>К примеру, в тех рынках, где унификация играла бы на руку всем пользователям, она не происходит из-за технически необоснованных несовместимостей. Смотри штекеры зарядных устройств сотовых телефонов и розетки домашней электросети в разных странах как негативные примеры; и штекеры USB и протокол TCP/IP как более позитивные примеры.</p>
<p>К примеру, искусственно ограничивается область применимости выпущенного продукта (в софтописании за счет невыкладывания исходников и использования private, internal и sealed в API библиотек) с тем, чтобы фирма имела возможность заработать в будущем, заняв и другие области. </p>
<p>Так или иначе, продукт в случае успеха занимает сильно меньшую часть рынка, которая еще достаточна, чтобы достигнуть цель &#8220;заработать денег&#8221;, но недостаточна, чтобы продукт получил культовый статус (а это цель программистов, потому что только тогда их стоимость на рынке труда ощутимо растет). Т.е. цели сейлсов занижены по сравнению с целями программистов, а не наоборот, как в статье.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Victor Ronin</title>
		<link>http://victorronin.com/2008/01/09/o-razdelenii-obyazannostej-mezhdu-texnaryami-i-prodavcami/#comment-34421</link>
		<dc:creator>Victor Ronin</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 21 Sep 2008 15:59:00 +0000</pubDate>
		<guid>http://victorronin.com/2008/01/09/o-razdelenii-obyazannostej-mezhdu-texnaryami-i-prodavcami/#comment-34421</guid>
		<description>В смысле "стабильно сосет"? 
В смысле хуже продается? Не такой забавный или что-то другое?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>В смысле &#8220;стабильно сосет&#8221;?<br />
В смысле хуже продается? Не такой забавный или что-то другое?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Kettenblatt</title>
		<link>http://victorronin.com/2008/01/09/o-razdelenii-obyazannostej-mezhdu-texnaryami-i-prodavcami/#comment-34395</link>
		<dc:creator>Kettenblatt</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 21 Sep 2008 07:53:13 +0000</pubDate>
		<guid>http://victorronin.com/2008/01/09/o-razdelenii-obyazannostej-mezhdu-texnaryami-i-prodavcami/#comment-34395</guid>
		<description>"продавцы, должны совладать с своей жаждой иметь идеальный продукт, а технари с жаждой иметь бесконечность времени, для создания этого идеального продукта."

В моей реальности это не так. Наши продавцы имеют жажду получить как можно больше денег, а наши программисты - создать продукт, который как можно больше меняет мир к лучшему. В результате появляется два видения идеального продукта, причем видение продукта продавцов "почему-то" стабильно сосет по сравнению с видением технарей.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;продавцы, должны совладать с своей жаждой иметь идеальный продукт, а технари с жаждой иметь бесконечность времени, для создания этого идеального продукта.&#8221;</p>
<p>В моей реальности это не так. Наши продавцы имеют жажду получить как можно больше денег, а наши программисты - создать продукт, который как можно больше меняет мир к лучшему. В результате появляется два видения идеального продукта, причем видение продукта продавцов &#8220;почему-то&#8221; стабильно сосет по сравнению с видением технарей.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Блог об IT бизнесе &#187; Blog Archive</title>
		<link>http://victorronin.com/2008/01/09/o-razdelenii-obyazannostej-mezhdu-texnaryami-i-prodavcami/#comment-33280</link>
		<dc:creator>Блог об IT бизнесе &#187; Blog Archive</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Sep 2008 03:44:48 +0000</pubDate>
		<guid>http://victorronin.com/2008/01/09/o-razdelenii-obyazannostej-mezhdu-texnaryami-i-prodavcami/#comment-33280</guid>
		<description>[...] - Первое и самое основное (того, чего в схемке не указано). У каждой позиции должен быть четкий список обязанностей и ответственности. Директор по продажам не должен садиться подпедалить код, а технический менеджер не должен мотаться по всему миру собирая у заказчиков требования. Я кстати об этом писал в статье &#8220;О разделении обязанностей между технарями и прода</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] - Первое и самое основное (того, чего в схемке не указано). У каждой позиции должен быть четкий список обязанностей и ответственности. Директор по продажам не должен садиться подпедалить код, а технический менеджер не должен мотаться по всему миру собирая у заказчиков требования. Я кстати об этом писал в статье &#8220;О разделении обязанностей между технарями и прода</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Артур Ракицкий</title>
		<link>http://victorronin.com/2008/01/09/o-razdelenii-obyazannostej-mezhdu-texnaryami-i-prodavcami/#comment-2846</link>
		<dc:creator>Артур Ракицкий</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 20 Mar 2008 08:52:53 +0000</pubDate>
		<guid>http://victorronin.com/2008/01/09/o-razdelenii-obyazannostej-mezhdu-texnaryami-i-prodavcami/#comment-2846</guid>
		<description>Этот пост можно бы было свести к единственной ссылке &lt;a href="http://msdn2.microsoft.com/en-us/library/ms195030.aspx" title="Product Management and Visual Studio Team System" rel="nofollow"&gt;на эту емкую и короткую статью&lt;/a&gt;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Этот пост можно бы было свести к единственной ссылке <a href="http://msdn2.microsoft.com/en-us/library/ms195030.aspx" title="Product Management and Visual Studio Team System" rel="nofollow">на эту емкую и короткую статью</a>.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Блог об IT бизнесе &#187; Blog Archive &#187; Должен или не должен, вот в чем вопрос?</title>
		<link>http://victorronin.com/2008/01/09/o-razdelenii-obyazannostej-mezhdu-texnaryami-i-prodavcami/#comment-2842</link>
		<dc:creator>Блог об IT бизнесе &#187; Blog Archive &#187; Должен или не должен, вот в чем вопрос?</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Mar 2008 21:23:54 +0000</pubDate>
		<guid>http://victorronin.com/2008/01/09/o-razdelenii-obyazannostej-mezhdu-texnaryami-i-prodavcami/#comment-2842</guid>
		<description>[...] уже задевал эту тему в статье &#8220;О разделении обязанностей между технарями и продавцам...&#8220;, но тут копнуcь слегка [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] уже задевал эту тему в статье &#8220;О разделении обязанностей между технарями и продавцам&#8230;&#8220;, но тут копнуcь слегка [&#8230;]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Victor Ronin</title>
		<link>http://victorronin.com/2008/01/09/o-razdelenii-obyazannostej-mezhdu-texnaryami-i-prodavcami/#comment-436</link>
		<dc:creator>Victor Ronin</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Jan 2008 22:12:09 +0000</pubDate>
		<guid>http://victorronin.com/2008/01/09/o-razdelenii-obyazannostej-mezhdu-texnaryami-i-prodavcami/#comment-436</guid>
		<description>2Helen: Да, важно понимать, не только то, что делаешь ты, но и что делают другие.

2Anna: Да, менеджерам по работе с заказчика (обычно те что на support сидят) достается по полной программе.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>2Helen: Да, важно понимать, не только то, что делаешь ты, но и что делают другие.</p>
<p>2Anna: Да, менеджерам по работе с заказчика (обычно те что на support сидят) достается по полной программе.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
