<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Комментарии: Маленькая компания &#8211; низкие цены.</title>
	<atom:link href="http://victorronin.com/2007/12/10/malenkaya-kompaniya-nizkie-ceny/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://victorronin.com/2007/12/10/malenkaya-kompaniya-nizkie-ceny/</link>
	<description>Несерьезные мысли о серьезном бизнесе от Виктора Ронина.</description>
	<lastBuildDate>Fri, 10 Feb 2012 13:22:11 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator>
	<item>
		<title>Автор: Victor Ronin</title>
		<link>http://victorronin.com/2007/12/10/malenkaya-kompaniya-nizkie-ceny/comment-page-1/#comment-26127</link>
		<dc:creator>Victor Ronin</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Sep 2008 17:03:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://victorronin.com/?p=11#comment-26127</guid>
		<description>Кстати именно по этому поводу мы продали нашу фирму. Так как соотношение зарплат к тому, что можно получить снаружи фирмы (контрактов) стало не интересным (именно для маленьких фирм).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Кстати именно по этому поводу мы продали нашу фирму. Так как соотношение зарплат к тому, что можно получить снаружи фирмы (контрактов) стало не интересным (именно для маленьких фирм).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Sergey</title>
		<link>http://victorronin.com/2007/12/10/malenkaya-kompaniya-nizkie-ceny/comment-page-1/#comment-26042</link>
		<dc:creator>Sergey</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Sep 2008 14:17:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://victorronin.com/?p=11#comment-26042</guid>
		<description>У нас так точно это кадровый вопрос (Киев). Острая нехватка специалистов позволяет требовать соискателям большие ЗП, которые они не окупают. Фирмам приходится туго, повышаются цены и т.д. Фирмы берут на работу сотрудников у которых нет образования, там самым они ограничивают свой рост (в большинстве случаем). Молодешь не понимает зачем учиться если и так можно заработать. Плохо все в маленьких компаниях, плохо.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>У нас так точно это кадровый вопрос (Киев). Острая нехватка специалистов позволяет требовать соискателям большие ЗП, которые они не окупают. Фирмам приходится туго, повышаются цены и т.д. Фирмы берут на работу сотрудников у которых нет образования, там самым они ограничивают свой рост (в большинстве случаем). Молодешь не понимает зачем учиться если и так можно заработать. Плохо все в маленьких компаниях, плохо.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Victor Ronin</title>
		<link>http://victorronin.com/2007/12/10/malenkaya-kompaniya-nizkie-ceny/comment-page-1/#comment-134</link>
		<dc:creator>Victor Ronin</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 24 Dec 2007 03:12:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://victorronin.com/?p=11#comment-134</guid>
		<description>2PV: Разобью твой вопрос на составляющие, чтобы было легче ответить.

а) У сервисной - клиенты и имя.

Абсолютно аналогично у продуктовой компании. И у тех и у других могут/должны быть клиенты и имя. По большему счету, я не упоминал этой составляющей стоимости компаний, так как она достаточна похожа в любом типе компании.

Либо ты знаменитый и у тебя большой список клиентов, либо ты не знаменитый и клиентов у тебя мало.

б) Код - ничто, люди все.

Тут я уже не совсем согласен. Я согласен с тем, что без людей код вперед двигаться не будет, но то, что код не улучшается - это еще не говорит о том, что компания перестает приносить доход.

Сравним две ситуации, двое ведущих программистов маленькой продуктовой компании уходят на месяц в отпуск. Это немножко утрировано и можно обсуждать, почему их отпустили в отпуск вместе, но примем это как данность. В этот месяц, пока они не работают, компания успешно продолжает продавать свой продукт и получает доход. А потом о ужас, обнаруживается, что один из них решил, что ему надоело работать и он решил посвятить остаток жизни изучая редкие виды лесов амазонки. Плохо, что уж сказать, но тем не менее хорошая архитектура программы, весь написанный им код остались в этот момент с компанией.

Ситуация два. Те же двое программистов уходят в отпуск в сервисной компании. Мгновенно компания получает доход меньший, чем обычно, так как им на это время не платят за труд программистов (так как они не работают. Ну и когда один из них уходит, то компании по большему счету ничего не остается в наследство от него.

Как пример. Я бы предпочел владеть полностью исходниками и правом их продажи на скажем Adobe Photoshop, чем иметь всю команду которая их писала. Первое можно легко продать, во второе еще нужно вложить много денег и идей, чтобы получить деньги назад.

в) А теперь мое самое важное замечание.

Сервисные компании редко занимается вязанием веников (в смысле совсем простой и тупой работой). 
Их сложность работы вполне равна продуктовым компаниями, так как чаще всего (в IT рынке) они помогают или делают продукт другой компании.

И это значит, что у них те же самые риски связанные с уходом программистов как и у продуктовых, только у них не остается программного продукта в который вложена часть умения программистов/стоимости работы.

Кстати, есть такой метод оценки цены компании, когда берут их доход, умножают на коэффициенты для получения их стоимости. Так вот, коэффициенты для продуктовых компаний в среднем в раза 2 выше (увы ссылку не смог найти прямо сейчас).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>2PV: Разобью твой вопрос на составляющие, чтобы было легче ответить.</p>
<p>а) У сервисной &#8211; клиенты и имя.</p>
<p>Абсолютно аналогично у продуктовой компании. И у тех и у других могут/должны быть клиенты и имя. По большему счету, я не упоминал этой составляющей стоимости компаний, так как она достаточна похожа в любом типе компании.</p>
<p>Либо ты знаменитый и у тебя большой список клиентов, либо ты не знаменитый и клиентов у тебя мало.</p>
<p>б) Код &#8211; ничто, люди все.</p>
<p>Тут я уже не совсем согласен. Я согласен с тем, что без людей код вперед двигаться не будет, но то, что код не улучшается &#8211; это еще не говорит о том, что компания перестает приносить доход.</p>
<p>Сравним две ситуации, двое ведущих программистов маленькой продуктовой компании уходят на месяц в отпуск. Это немножко утрировано и можно обсуждать, почему их отпустили в отпуск вместе, но примем это как данность. В этот месяц, пока они не работают, компания успешно продолжает продавать свой продукт и получает доход. А потом о ужас, обнаруживается, что один из них решил, что ему надоело работать и он решил посвятить остаток жизни изучая редкие виды лесов амазонки. Плохо, что уж сказать, но тем не менее хорошая архитектура программы, весь написанный им код остались в этот момент с компанией.</p>
<p>Ситуация два. Те же двое программистов уходят в отпуск в сервисной компании. Мгновенно компания получает доход меньший, чем обычно, так как им на это время не платят за труд программистов (так как они не работают. Ну и когда один из них уходит, то компании по большему счету ничего не остается в наследство от него.</p>
<p>Как пример. Я бы предпочел владеть полностью исходниками и правом их продажи на скажем Adobe Photoshop, чем иметь всю команду которая их писала. Первое можно легко продать, во второе еще нужно вложить много денег и идей, чтобы получить деньги назад.</p>
<p>в) А теперь мое самое важное замечание.</p>
<p>Сервисные компании редко занимается вязанием веников (в смысле совсем простой и тупой работой).<br />
Их сложность работы вполне равна продуктовым компаниями, так как чаще всего (в IT рынке) они помогают или делают продукт другой компании.</p>
<p>И это значит, что у них те же самые риски связанные с уходом программистов как и у продуктовых, только у них не остается программного продукта в который вложена часть умения программистов/стоимости работы.</p>
<p>Кстати, есть такой метод оценки цены компании, когда берут их доход, умножают на коэффициенты для получения их стоимости. Так вот, коэффициенты для продуктовых компаний в среднем в раза 2 выше (увы ссылку не смог найти прямо сейчас).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: PV</title>
		<link>http://victorronin.com/2007/12/10/malenkaya-kompaniya-nizkie-ceny/comment-page-1/#comment-133</link>
		<dc:creator>PV</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 24 Dec 2007 01:26:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://victorronin.com/?p=11#comment-133</guid>
		<description>Не понимаю, уже в котором постинге ты утверждаешь, что &quot;у сервисной - только команда&quot;. По моему - наоборот. У сервисной - клиенты и имя (т.е. известность среди клиентов, и список старых клиентов). А кто на клиентов работает - заменяем, ведь имя и репутация не у них, а у фирмы.
А у продуктовой - продукт ничто, если нет людей, способных его развивать ЭФФЕКТИВНО. Не знаю, с какими продуктами ты работал, но любой серьезный код невозможно взять человеку со стороны и двигать хотя бы в 2 раза медленнее, чем человеку, его знающему - реально получается в 10 раз медленнее, или каждое движение по рассавлению подпорок-затычек &quot;по быстрому&quot; (скажем, только в 3-5 раз медленнее) разваливает его, делая каждое следующее движение все более болезненным. Ведь, по большому счету, архитектура, и всяческие идеосинкразии, коих у сколько-нибудь большого продукта сотни тысяч - в голове. И reverse engineer их просто читая код и типичную &quot;документацию&quot; труднее, чем просто взять и переписать.
Код - ничто, люди все как раз в продуктовой компании. Хотя бренд тоже кое-что значит - иногда.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Не понимаю, уже в котором постинге ты утверждаешь, что &laquo;у сервисной &#8211; только команда&raquo;. По моему &#8211; наоборот. У сервисной &#8211; клиенты и имя (т.е. известность среди клиентов, и список старых клиентов). А кто на клиентов работает &#8211; заменяем, ведь имя и репутация не у них, а у фирмы.<br />
А у продуктовой &#8211; продукт ничто, если нет людей, способных его развивать ЭФФЕКТИВНО. Не знаю, с какими продуктами ты работал, но любой серьезный код невозможно взять человеку со стороны и двигать хотя бы в 2 раза медленнее, чем человеку, его знающему &#8211; реально получается в 10 раз медленнее, или каждое движение по рассавлению подпорок-затычек &laquo;по быстрому&raquo; (скажем, только в 3-5 раз медленнее) разваливает его, делая каждое следующее движение все более болезненным. Ведь, по большому счету, архитектура, и всяческие идеосинкразии, коих у сколько-нибудь большого продукта сотни тысяч &#8211; в голове. И reverse engineer их просто читая код и типичную &laquo;документацию&raquo; труднее, чем просто взять и переписать.<br />
Код &#8211; ничто, люди все как раз в продуктовой компании. Хотя бренд тоже кое-что значит &#8211; иногда.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Victor Ronin</title>
		<link>http://victorronin.com/2007/12/10/malenkaya-kompaniya-nizkie-ceny/comment-page-1/#comment-69</link>
		<dc:creator>Victor Ronin</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 14 Dec 2007 04:51:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://victorronin.com/?p=11#comment-69</guid>
		<description>2Keks: 
&gt;А ты считаешь, что клиенты полные идиоты и не знают что сколько стоит?

В общем Helen написала то, что я хотел сказать по этому поводу.

Они вполне хорошо знают, что и сколько стоит. То что я писал &quot;Качество обслуживания должно соответствовать ожиданию клиентов.&quot;. Моя фраза вообще о цене не говорила. Я считаю, просто что качество облуживания нельзя слишком жестко привязать к цене. 
Иначе выйдет, что-то типа - ты платишь меньше - так что нам на тебя начхать, а ты чуть лучше - давай мы тебя пооблизываем. Обычно так оно и выходит и в результаты деньги теряются и в первой ситуации, так как заказчики уходят не платя и во второй, так как можно перегибать палку и тратя излишнее время на окучивание и так довольного клиента.

Насчет того куда вкладывать деньги. В сервисной компании, действительно особенно их вкладывать некуда и это меня беспокоит.

2All: Насчет БХ, расшифровка для тех кто не в курсе. Это был большой внутренний проект, который делался сервисной компанией в него было вбухано куча денег и от него получилось очень мало прибыли (насколько я знаю).

Я думаю, что вкладывать нужно таки в продукт, только делать это по умному. По умного это с вложением времени, созданием отдельной фирмы и бюджета. Дальше продукт должен либо выжить, либо умереть... никаких промежуточных вечнотекущих вариантов.
Я напишу отдельную статью об этом, чтобы все не обсуждать здесь.

Продуктовая компания когда она прошла фазу становления утрируя - может работать без людей вообще и приносить прибыль. Плюс ее можно продать, плюс достаточно легко объеденится с кем-то, плюс ее можно легко перенести на другой континент и т.п.  В общем продуктовая компания - стабильней, так как у нее два центра хранения цены (продукт, команда) у сервисной - только команда.

Я не говорю, что на сервисной компании нельзя заработать. Заработать можно и вполне есть ооочень хорошие примеры, но в конечном итоге продуктовые компании двигают мир вперед, а услуговые, только бегут за ними :) Опять же, это сказала Helen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>2Keks:<br />
>А ты считаешь, что клиенты полные идиоты и не знают что сколько стоит?</p>
<p>В общем Helen написала то, что я хотел сказать по этому поводу.</p>
<p>Они вполне хорошо знают, что и сколько стоит. То что я писал &laquo;Качество обслуживания должно соответствовать ожиданию клиентов.&raquo;. Моя фраза вообще о цене не говорила. Я считаю, просто что качество облуживания нельзя слишком жестко привязать к цене.<br />
Иначе выйдет, что-то типа &#8211; ты платишь меньше &#8211; так что нам на тебя начхать, а ты чуть лучше &#8211; давай мы тебя пооблизываем. Обычно так оно и выходит и в результаты деньги теряются и в первой ситуации, так как заказчики уходят не платя и во второй, так как можно перегибать палку и тратя излишнее время на окучивание и так довольного клиента.</p>
<p>Насчет того куда вкладывать деньги. В сервисной компании, действительно особенно их вкладывать некуда и это меня беспокоит.</p>
<p>2All: Насчет БХ, расшифровка для тех кто не в курсе. Это был большой внутренний проект, который делался сервисной компанией в него было вбухано куча денег и от него получилось очень мало прибыли (насколько я знаю).</p>
<p>Я думаю, что вкладывать нужно таки в продукт, только делать это по умному. По умного это с вложением времени, созданием отдельной фирмы и бюджета. Дальше продукт должен либо выжить, либо умереть&#8230; никаких промежуточных вечнотекущих вариантов.<br />
Я напишу отдельную статью об этом, чтобы все не обсуждать здесь.</p>
<p>Продуктовая компания когда она прошла фазу становления утрируя &#8211; может работать без людей вообще и приносить прибыль. Плюс ее можно продать, плюс достаточно легко объеденится с кем-то, плюс ее можно легко перенести на другой континент и т.п.  В общем продуктовая компания &#8211; стабильней, так как у нее два центра хранения цены (продукт, команда) у сервисной &#8211; только команда.</p>
<p>Я не говорю, что на сервисной компании нельзя заработать. Заработать можно и вполне есть ооочень хорошие примеры, но в конечном итоге продуктовые компании двигают мир вперед, а услуговые, только бегут за ними <img src='http://victorronin.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  Опять же, это сказала Helen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Helen</title>
		<link>http://victorronin.com/2007/12/10/malenkaya-kompaniya-nizkie-ceny/comment-page-1/#comment-68</link>
		<dc:creator>Helen</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 14 Dec 2007 02:56:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://victorronin.com/?p=11#comment-68</guid>
		<description>немного как-то...вот по-поводу части&quot;1&quot; противоречия - я думаю, что имелось ввиду не только подход к клиенту-потребителю с точки зрения цен, а скорее всего - о полном спектре обслуживания - оно же &quot;ожидание клиента&quot; тоесть путь от приема от заказчика его &quot;желания-пожелания-заказа&quot; и до полного сервиса включая и постзделочное обслуживание, тоесть сотрудничество со всеми вытекающими отсюда последсвиями (в сотрудничестве с клиентом - если правильно с ним работать то могут возникнуть и потребности от него на дополнительные заказы-подзаказы тоесть - долгосрочное обоюдовыгодное сотрудничество).
По  поводу &quot;противоречия №2 ....зачем же сразу воспринимать переносную смысловую нагрузку слова&quot;передвижения&quot; как прямое его значение? думаю так себе что имелось как раз ввиду цитирую Противоречащего &quot;...вкладывать в другие бизнесы...&quot; Соглашусь на все 157% вот только проблемка аналогичная - найти бы нишу на рынке &quot;незатаскановыбитую&quot;...надо думать.
Противоречие №3 :) Не соглашусь с тем моментом что &quot;любые&quot; потому как компания у которй есть свой собственный патент-продукт - выживет и будет жить гораздо дольше и счастливее, чем компания которая просто - услуги предоставляет, по той причине - что свой собственный - че хочь то и делай : развивай, инновации вбухивай, двигай на рынке, дорабатывай &quot;напильником&quot;, ну и вконце-концов - продать можна. Свое ведь собственное, а это - актив как-никак...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>немного как-то&#8230;вот по-поводу части&raquo;1&#8243; противоречия &#8211; я думаю, что имелось ввиду не только подход к клиенту-потребителю с точки зрения цен, а скорее всего &#8211; о полном спектре обслуживания &#8211; оно же &laquo;ожидание клиента&raquo; тоесть путь от приема от заказчика его &laquo;желания-пожелания-заказа&raquo; и до полного сервиса включая и постзделочное обслуживание, тоесть сотрудничество со всеми вытекающими отсюда последсвиями (в сотрудничестве с клиентом &#8211; если правильно с ним работать то могут возникнуть и потребности от него на дополнительные заказы-подзаказы тоесть &#8211; долгосрочное обоюдовыгодное сотрудничество).<br />
По  поводу &laquo;противоречия №2 &#8230;.зачем же сразу воспринимать переносную смысловую нагрузку слова&raquo;передвижения&raquo; как прямое его значение? думаю так себе что имелось как раз ввиду цитирую Противоречащего &laquo;&#8230;вкладывать в другие бизнесы&#8230;&raquo; Соглашусь на все 157% вот только проблемка аналогичная &#8211; найти бы нишу на рынке &laquo;незатаскановыбитую&raquo;&#8230;надо думать.<br />
Противоречие №3 <img src='http://victorronin.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  Не соглашусь с тем моментом что &laquo;любые&raquo; потому как компания у которй есть свой собственный патент-продукт &#8211; выживет и будет жить гораздо дольше и счастливее, чем компания которая просто &#8211; услуги предоставляет, по той причине &#8211; что свой собственный &#8211; че хочь то и делай : развивай, инновации вбухивай, двигай на рынке, дорабатывай &laquo;напильником&raquo;, ну и вконце-концов &#8211; продать можна. Свое ведь собственное, а это &#8211; актив как-никак&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: K.K.Mihelson</title>
		<link>http://victorronin.com/2007/12/10/malenkaya-kompaniya-nizkie-ceny/comment-page-1/#comment-67</link>
		<dc:creator>K.K.Mihelson</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 14 Dec 2007 00:07:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://victorronin.com/?p=11#comment-67</guid>
		<description>Я, если позволите, в стиле мыла отвечу.

&gt; Не совсем согласен с тем, что качество обслуживание должно
&gt; соответствовать цене. Качество обслуживания должно соответствовать
&gt; ожиданию клиентов.

А ты считаешь, что клиенты полные идиоты и не знают что сколько стоит? :) То есть они конечно не понимают многих технических вещей, но в основном они уже имеют некоторый опыт разработки продуктов в оффшоре (по крайней мере мне кроме одного все такие попадались). И у них, зараз, есть одна общая мерзкая черта - они очень хорошо умеют считать деньги. Поэтому чаще всего их ожидания более или менее пропорциональны затратам. Даже учитывая тот факт, что за эти деньги в Штатах они в основном могут нанять разве что какого-нить ботаника из junior high :) Мы живем не в разных галактиках и они &quot;прошлись по базару, посмотрели на цены&quot;.

&gt; И это значит то, что надо вкладывать деньги и в другие области, которые не так
&gt; подвержены передвижению.

В модные мониторы прибитые к полу что ли? :) А если серьезно, последнее время меня все чаще посещает похожая мысль, но немного в другом виде: вкладывать в другие бизнесы. Понятно, что компании от этого ни холодно ни жарко, но с точки зрения владельца, то есть для собственной выгоды, это вариант. По крайней мере я не вижу, куда эти мелкие для IT рынка деньги можно вложить внутри IT-компании. Помнишь что случилось с БХ? :)

&gt; Именно поэтому, я в последнее время считаю, что продуктовые компании
&gt; гораздо более стабильны в тот момент, когда они прошли уже стадию
&gt; зарождения.

Ээээ, так это любые компании. Почему только продуктовые? :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Я, если позволите, в стиле мыла отвечу.</p>
<p>&gt; Не совсем согласен с тем, что качество обслуживание должно<br />
&gt; соответствовать цене. Качество обслуживания должно соответствовать<br />
&gt; ожиданию клиентов.</p>
<p>А ты считаешь, что клиенты полные идиоты и не знают что сколько стоит? <img src='http://victorronin.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  То есть они конечно не понимают многих технических вещей, но в основном они уже имеют некоторый опыт разработки продуктов в оффшоре (по крайней мере мне кроме одного все такие попадались). И у них, зараз, есть одна общая мерзкая черта &#8211; они очень хорошо умеют считать деньги. Поэтому чаще всего их ожидания более или менее пропорциональны затратам. Даже учитывая тот факт, что за эти деньги в Штатах они в основном могут нанять разве что какого-нить ботаника из junior high <img src='http://victorronin.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  Мы живем не в разных галактиках и они &laquo;прошлись по базару, посмотрели на цены&raquo;.</p>
<p>&gt; И это значит то, что надо вкладывать деньги и в другие области, которые не так<br />
&gt; подвержены передвижению.</p>
<p>В модные мониторы прибитые к полу что ли? <img src='http://victorronin.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  А если серьезно, последнее время меня все чаще посещает похожая мысль, но немного в другом виде: вкладывать в другие бизнесы. Понятно, что компании от этого ни холодно ни жарко, но с точки зрения владельца, то есть для собственной выгоды, это вариант. По крайней мере я не вижу, куда эти мелкие для IT рынка деньги можно вложить внутри IT-компании. Помнишь что случилось с БХ? <img src='http://victorronin.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>&gt; Именно поэтому, я в последнее время считаю, что продуктовые компании<br />
&gt; гораздо более стабильны в тот момент, когда они прошли уже стадию<br />
&gt; зарождения.</p>
<p>Ээээ, так это любые компании. Почему только продуктовые? <img src='http://victorronin.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Victor Ronin</title>
		<link>http://victorronin.com/2007/12/10/malenkaya-kompaniya-nizkie-ceny/comment-page-1/#comment-57</link>
		<dc:creator>Victor Ronin</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Dec 2007 16:49:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://victorronin.com/?p=11#comment-57</guid>
		<description>2Kex&amp;Helen:
Попытаюсь разгрести по частям то, что наобсуждали в последних комментариях.

Действительно, маленькие компании редко могут позволить нанять &quot;птиц высокого полета&quot;. Единственное исключение, если они в очень хороших отношениях с основател(ем/ями) фирмы.

Не совсем согласен с тем, что качество обслуживание должно соответствовать цене. Качество обслуживания должно соответствовать ожиданию клиентов.

В этом смысле самая плохая вещь маленькой фирмы - непостоянство. То фирма делает все быстро и хорошо, то вдруг теряется на месяц куда-то. Большие компании могут быть менее эффективные чем маленькие, иметь большие цены, но что они обычно хорошо делают - это поддерживают равномерный уровень.

Насчет лояльных менеджеров и работников. Да, лояльность нужно поднимать. По большему счету лояльность люди начинают проявлять, когда проявляешь эту самую лояльность к ним. Это обоюдоострый меч. С одной стороны, люди могут стать лояльней с другой они уже ожидают что им позволено больше вещей. Так что тут нужно быть аккуратным (как я обычно выражаюсь - без фанатизма).

В общем класических две проблемы малых фирм - финансы и кадры.
Финансы неоткуда взять большие, так как нет соответствующих кадров, а кадров неоткуда взять, так как нет финансов.

Насчет работы с кадрами. Мне кажется, что нельзя переконцентрироваться на этом. Все таки заказчики первичны - и в первую очередь надо работать с ними. Я не говорю, что на кадры надо плевать, даже наоборот их надо окучивать. Но, как показывает практика даже самые лучшие и лояльные кадры в конце концов уходят работать в другие компании (для фирм мелкого размера это особенно актуально). И это значит то, что надо вкладывать деньги и в другие области, которые не так подвержены передвижению.

Именно поэтому, я в последнее время считаю, что продуктовые компании гораздо более стабильны в тот момент, когда они прошли уже стадию зарождения.

Ну, и полностью согласен, с тем, что развитие должно быть пропорциональным, иначе перекос разорвет фирму как хомячка :)

Кстати, я не стал обсуждать все темы, так как там намешаны и рынок труда и поднятие лояльности и кого нанимать в фирму (гениев или среднячков). Я еще буду отдельно писать о каждой проблеме в отдельных статьях.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>2Kex&#038;Helen:<br />
Попытаюсь разгрести по частям то, что наобсуждали в последних комментариях.</p>
<p>Действительно, маленькие компании редко могут позволить нанять &laquo;птиц высокого полета&raquo;. Единственное исключение, если они в очень хороших отношениях с основател(ем/ями) фирмы.</p>
<p>Не совсем согласен с тем, что качество обслуживание должно соответствовать цене. Качество обслуживания должно соответствовать ожиданию клиентов.</p>
<p>В этом смысле самая плохая вещь маленькой фирмы &#8211; непостоянство. То фирма делает все быстро и хорошо, то вдруг теряется на месяц куда-то. Большие компании могут быть менее эффективные чем маленькие, иметь большие цены, но что они обычно хорошо делают &#8211; это поддерживают равномерный уровень.</p>
<p>Насчет лояльных менеджеров и работников. Да, лояльность нужно поднимать. По большему счету лояльность люди начинают проявлять, когда проявляешь эту самую лояльность к ним. Это обоюдоострый меч. С одной стороны, люди могут стать лояльней с другой они уже ожидают что им позволено больше вещей. Так что тут нужно быть аккуратным (как я обычно выражаюсь &#8211; без фанатизма).</p>
<p>В общем класических две проблемы малых фирм &#8211; финансы и кадры.<br />
Финансы неоткуда взять большие, так как нет соответствующих кадров, а кадров неоткуда взять, так как нет финансов.</p>
<p>Насчет работы с кадрами. Мне кажется, что нельзя переконцентрироваться на этом. Все таки заказчики первичны &#8211; и в первую очередь надо работать с ними. Я не говорю, что на кадры надо плевать, даже наоборот их надо окучивать. Но, как показывает практика даже самые лучшие и лояльные кадры в конце концов уходят работать в другие компании (для фирм мелкого размера это особенно актуально). И это значит то, что надо вкладывать деньги и в другие области, которые не так подвержены передвижению.</p>
<p>Именно поэтому, я в последнее время считаю, что продуктовые компании гораздо более стабильны в тот момент, когда они прошли уже стадию зарождения.</p>
<p>Ну, и полностью согласен, с тем, что развитие должно быть пропорциональным, иначе перекос разорвет фирму как хомячка <img src='http://victorronin.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Кстати, я не стал обсуждать все темы, так как там намешаны и рынок труда и поднятие лояльности и кого нанимать в фирму (гениев или среднячков). Я еще буду отдельно писать о каждой проблеме в отдельных статьях.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Helen</title>
		<link>http://victorronin.com/2007/12/10/malenkaya-kompaniya-nizkie-ceny/comment-page-1/#comment-55</link>
		<dc:creator>Helen</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Dec 2007 12:48:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://victorronin.com/?p=11#comment-55</guid>
		<description>хорошо написано  дополнение-уточнение - к месту. Но, мне так кацца что в бизнесе - ну и естественно по данному разбираемому примеру - хороши пропорции...как и во всем. Мера и Пропорция. И, конечно же имея в штате ну не гениев а хотя бы &quot;SKIM-geniuses&quot;, но приэтом они будут вот именно правильное слово &quot;лояльны&quot; к компании-фирме-фирмочке...одним словом - к вашему бизнесу - тогда еще можно надеяться, да впрочем и реально вырасти-развиться. В обратном же случае - полная....катастрофо и крах, потому как одному &quot;призаткнуть&quot; все дыри и огрехи - ну никак будь вы даже суперчемпионом по мозговым единобориям...
Правильный подход к своей команде, штату, сотрудникам, соучастникам (уж как кому угодно назвать) - очень важная штука. Вот и не помешает прочесть книги по психологии, на тренингах поучавствовать, тоесть уметь (ну примерно) видеть &quot;души&quot; и чувствовать-предусматривать психологию людей, как бы &quot;видеть насквозь&quot;...Правильно построеная организация фирмы - это уже немалая доля пути к успеху и развитию.
Но, возращаясь к высказыванию &quot;мера и пропорция&quot; - добавлю, что ведение бизнеса - не только работа со своими наемными кадрами, а еще как ни странно - с заказчиками-потребителями, а иначе - для кого же? Вот следственно занимаясь копанием на &quot;грядке&quot; кадров - просто необходимо также &quot;копать&quot; на грядке спросов, заказчиков, контактов, технологий....тоесть - пропорционально развиваться.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>хорошо написано  дополнение-уточнение &#8211; к месту. Но, мне так кацца что в бизнесе &#8211; ну и естественно по данному разбираемому примеру &#8211; хороши пропорции&#8230;как и во всем. Мера и Пропорция. И, конечно же имея в штате ну не гениев а хотя бы &laquo;SKIM-geniuses&raquo;, но приэтом они будут вот именно правильное слово &laquo;лояльны&raquo; к компании-фирме-фирмочке&#8230;одним словом &#8211; к вашему бизнесу &#8211; тогда еще можно надеяться, да впрочем и реально вырасти-развиться. В обратном же случае &#8211; полная&#8230;.катастрофо и крах, потому как одному &laquo;призаткнуть&raquo; все дыри и огрехи &#8211; ну никак будь вы даже суперчемпионом по мозговым единобориям&#8230;<br />
Правильный подход к своей команде, штату, сотрудникам, соучастникам (уж как кому угодно назвать) &#8211; очень важная штука. Вот и не помешает прочесть книги по психологии, на тренингах поучавствовать, тоесть уметь (ну примерно) видеть &laquo;души&raquo; и чувствовать-предусматривать психологию людей, как бы &laquo;видеть насквозь&raquo;&#8230;Правильно построеная организация фирмы &#8211; это уже немалая доля пути к успеху и развитию.<br />
Но, возращаясь к высказыванию &laquo;мера и пропорция&raquo; &#8211; добавлю, что ведение бизнеса &#8211; не только работа со своими наемными кадрами, а еще как ни странно &#8211; с заказчиками-потребителями, а иначе &#8211; для кого же? Вот следственно занимаясь копанием на &laquo;грядке&raquo; кадров &#8211; просто необходимо также &laquo;копать&raquo; на грядке спросов, заказчиков, контактов, технологий&#8230;.тоесть &#8211; пропорционально развиваться.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: KeX</title>
		<link>http://victorronin.com/2007/12/10/malenkaya-kompaniya-nizkie-ceny/comment-page-1/#comment-54</link>
		<dc:creator>KeX</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Dec 2007 11:21:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://victorronin.com/?p=11#comment-54</guid>
		<description>Я бы отметил еще один момент, который как бы очевиден, но отдельно не выделен. Зачастую маленькая компания не может себе позволить нанять исполнителей высокого уровня. Да и если такие появляются, удерживать их ох как не просто. Повысить стоимость часа работы не проблема, и по большому счету найти компании, готовые платить эти деньги тоже не так уж сложно. Проблема в том, что качество производимого продукта должно отвечать этой цене. Причем не только самого продукта, но и всей работы: планирования, управления персоналом, реагирования на разные emergencies и т.д. и т.п. И маленькой компании очень тяжело совершить такой скачок. Очень хорошо, если среди мелких менеджеров и исполнителей есть люди, которым интересно доводить продукт до конца, стараться сделать его лучше чем существующие подобные продукты. С такими людьми можно расти, но их катастрофически мало. В том же мелком аутсорсинге зачастую получается аналогично Васе Пупкину из поста про менеджеров - что там будет с продуктом и компанией мне по барабану, лишь бы бонусов в этом месяце выдали. В принципе одна из задач управления персоналом - это воспитание как раз такого отношения к компании как у Пети Сопкина, то что сейчас называют лояльностью к компании (тьху, корпоративный сленг мля). Но с другой стороны, влиять на психологию людей (особенно программеров :)) непросто, а главное - это дело не одного дня и не одного месяца, в то время как дефицит на рынке труда приводит к спросу даже на полных балбесов.

Так вот возвращаясь к теме роста компании от мелкой к средней или хотя бы средне-мелкой. Инвестиции - это хорошо, но трудно осуществимо без физического присутствия представителя(ей) на рынке сбыта. Если они таки появляются - это конечно плюс, но не панацея. Увеличить кадровый состав в n раз - легко, но это только усложнит ситуацию. Можно искать людей, которые помимо необходимых профессиональных навыков небезнадены в своей психологии (то о чем я говорил выше). Этот вариант неплохой, но медленный - быстро так компанию не вырастишь. Есть вариант найти какого-нибудь MBA in human resources и ежевечерне молиться, чтобы эта дубина завтра напортачила меньше чем сегодня :) В общем, четкого решения я не вижу (а если бы видел, бесплатно точно не сказал бы), но мне кажется, что копать нужно в стороне кадров.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Я бы отметил еще один момент, который как бы очевиден, но отдельно не выделен. Зачастую маленькая компания не может себе позволить нанять исполнителей высокого уровня. Да и если такие появляются, удерживать их ох как не просто. Повысить стоимость часа работы не проблема, и по большому счету найти компании, готовые платить эти деньги тоже не так уж сложно. Проблема в том, что качество производимого продукта должно отвечать этой цене. Причем не только самого продукта, но и всей работы: планирования, управления персоналом, реагирования на разные emergencies и т.д. и т.п. И маленькой компании очень тяжело совершить такой скачок. Очень хорошо, если среди мелких менеджеров и исполнителей есть люди, которым интересно доводить продукт до конца, стараться сделать его лучше чем существующие подобные продукты. С такими людьми можно расти, но их катастрофически мало. В том же мелком аутсорсинге зачастую получается аналогично Васе Пупкину из поста про менеджеров &#8211; что там будет с продуктом и компанией мне по барабану, лишь бы бонусов в этом месяце выдали. В принципе одна из задач управления персоналом &#8211; это воспитание как раз такого отношения к компании как у Пети Сопкина, то что сейчас называют лояльностью к компании (тьху, корпоративный сленг мля). Но с другой стороны, влиять на психологию людей (особенно программеров <img src='http://victorronin.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> ) непросто, а главное &#8211; это дело не одного дня и не одного месяца, в то время как дефицит на рынке труда приводит к спросу даже на полных балбесов.</p>
<p>Так вот возвращаясь к теме роста компании от мелкой к средней или хотя бы средне-мелкой. Инвестиции &#8211; это хорошо, но трудно осуществимо без физического присутствия представителя(ей) на рынке сбыта. Если они таки появляются &#8211; это конечно плюс, но не панацея. Увеличить кадровый состав в n раз &#8211; легко, но это только усложнит ситуацию. Можно искать людей, которые помимо необходимых профессиональных навыков небезнадены в своей психологии (то о чем я говорил выше). Этот вариант неплохой, но медленный &#8211; быстро так компанию не вырастишь. Есть вариант найти какого-нибудь MBA in human resources и ежевечерне молиться, чтобы эта дубина завтра напортачила меньше чем сегодня <img src='http://victorronin.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  В общем, четкого решения я не вижу (а если бы видел, бесплатно точно не сказал бы), но мне кажется, что копать нужно в стороне кадров.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

